Spyderco Civilian

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carlino · Fuciniere Registrato: Jul 15, 2004 Messaggi: 759

Cosa ne pensate di questo coltello?
E' nato per gli agenti sotto copertura che non possono portare delle armi da fuoco e che non hanno un particolare addestramento nell'auto difesa.

A me praticamente sembra un karambit, ma credo che sia nato per una presa dritta.
Per lo scopo per cui è nato non sarebbe forse meglio il Police? Con il Civilian si perde la possibilità di andare in stoccata... al massimo puoi solo uncinare senza però creare ferite molto profonde, o no?

borsari · Inviato: Lun 11 Apr 2005-13:18 pm Oggetto:

Questo per capirci??? :roll:
Bello però visto il prezzo (293 euri 8O ) ne preferisco altri che possono avere lo steso utilizzo e forse anche più versatili!!

zatoichi · Inviato: Lun 11 Apr 2005-13:46 pm Oggetto:

E' l'ideale per i nostri amici agenti dell'FBI e della CIA che frequentano questo sito...
Scherzi a parte mi pare una sutpidaggine.Lo dai a personale non addestrato e gli togli pure la possibilità di colpire di punta?E lo fai ad un filo solo?Mi pare assurdo...
A parte questo secondo me è un bel coltello a patto di non volerlo usare per combattere ma solo come utility
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carlino · Fuciniere Registrato: Jul 15, 2004 Messaggi: 759

coru76 · Inviato: Lun 11 Apr 2005-14:47 pm Oggetto:

Non so' io vedo quella punta li molto fragile e poco utile per un'utility...se proprio vuoi uno Spyderco allora guarderei qualcosa di piu' classico un bel Police robusto e bello grande secondo me lo godi di piu' poi il filo lo scegli come ti pare,tutto plain tutto spy o 50/50 oppure il nuovissimo Manix abbastanza grandicello anche lui e una lama un pelo piu' curva che si dovrebbe godere di piu' ancora del Police certo pero' che se ti ispira il Civilian di sicuro non e' un brutto coltello! :wink:
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...le cose che possiedi alla fine ti possiedono...

carlino · Fuciniere Registrato: Jul 15, 2004 Messaggi: 759

Il mio interesse per questo modello è solo collezionistico. Per un uso concreto ho già il mio bel Military. 8)

Mi sa comunque che rimando l'acquisto del Civilian e mi butto sul Police a cui sto pensando già da tempo.
Ho visto che c'è anche un bel fodero orizzontale per quest'ultimo, ma costa un occhio della testa.

zatoichi · Inviato: Lun 11 Apr 2005-14:58 pm Oggetto:

Concordo...meglio il Police
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strydog · Esperto Forgiatore Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432

Mi pare che come utility non valga assolutamente nulla con quella forma.
Mettendosi nei panni di una persona non addestrata che debba usare un coltello, penso che il modo più "facile" di ottenere il ferimento dell'avversario sia mollare fendenti a destra e a manca, se anche l'avversario prova a parare le probabilità di ferirlo sono ugualmente altissime, usare un coltello di punta con efficacia è molto più difficile.

Se poi parliamo di avversari altrettando non addestrati, la forma di un coltello simile è molto più deterrente di quella di un coltello tradizionale, da l'idea di "fare molto male"
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

berretto · Inviato: Lun 11 Apr 2005-19:55 pm Oggetto:

non fara' ferite profonde ma fa' molto male (anche se non ho mai provato)

giadamo · Inviato: Mar 12 Apr 2005-18:57 pm Oggetto:

...scusate, ma mi dimostra che anche alla Spyderco esagerano ogni tanto colla grappa...ma chi l'ha disegnato?Capitan Uncino? :lol:

zatoichi · Inviato: Mar 12 Apr 2005-19:07 pm Oggetto:

Forse col caldo si è sciolto ed è colato verso il basso.... :-D
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-Steel- · Inviato: Mer 13 Apr 2005-1:54 am Oggetto:

piuttosto che comprare un coltello del genere affilo un pezzo di ferro!

z-gandalf · Inviato: Mer 13 Apr 2005-14:05 pm Oggetto:

Non lo so, io non riesco e vedere uno scopo in una lama tutta seghettata e fatta poi a forma di uncino: capisco l'MPD della mission, ma quello è corto, dritto e intenzionalmente a punta tronca per essere usato in situazioni scomode e non affettarsi le mani....

Mi sembra davvero un esercizio di stile (Per la serie "Io sono una ditta che fa roba davvero f**a... Guarda cosa ti tiro fuori...") :? , non lo capisco, magari ha una destinazione d'uso particolare e ultra-specifica, ma in tal caso mi sfugge.... :lol:

Cooks · Inviato: Mer 13 Apr 2005-23:37 pm Oggetto:

Ciao a tutti (finalmente mi sono deciso di registrarmi :-D )
La forma "arcuata" accentua il potere di taglio a livello di penetrazione di svariati strati di vestiario. La seghettatura ha una funzione più visiva che pratica. Come strumento da difesa è efficace per il motivo delle profonde ferite da taglio che può provocare, e la punta arcuata, inoltre, "facilita" la liberazione ella mano armata se questa è bloccata all'altezza del polso dall'aggressore. In questo caso basta una rotazione del polso, anche se ha la mobilità ridotta, per "pungere" l'avambraccio dell'aggressore. Questa tecnica è stata ripresa anche da un coltello MAster of Defence (il Ladyhawke se non ricordo male) pubblicizzato da Gabriela Casilla-Boggs, che in un suo video utilizzva un folder con lama ricurva promuovendolo con il fatto che la lama ricurva permette maggior potere lesivo su tecniche più instintive. Io posso parlare solo per lame con forme arcuate ancora più esasperate (vedi Karambit Tarani HS e altri Karambit non ancora in commercio): Un Karambit "squarcia" di più di un coltello con lama di dimensioni analoghe. Ovviamente non metto a confronto il danno fatto da un Karambit a quello provocato da un Cold Steel TrailMaster :wink:

combat · Inviato: Gio 14 Apr 2005-11:06 am Oggetto:

la lama non è solo curva ma anche ondulata...
vero che taglia di più ma un coltello da difesa che non buca che coltello è?
potevano fare una lama serpentina con punta acuminata!
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"La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa

Cooks · Inviato: Gio 14 Apr 2005-13:15 pm Oggetto:

Il design "che distingue" vuol dire molto, ovvio. Però un coltello che lacera molto bene, uncina, strappa, è un signor coltello da difesa. Da difesa: non per fare una cosa "rapida". :-D
Però è meglio chiudere qui l'argomento prima di andare su argomenti "scomodi" per chi ci ospita. :wink:

albertog · Fuciniere Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978

Scusa l'ignoranza, ma una bella roncola potrebbe avere le stesse funzioni, lacera, taglia, strappa e uncina, ma forse non ha un disegno accativante. :cry:

combat · Inviato: Gio 14 Apr 2005-21:56 pm Oggetto:

:-D non hai mica detto una cazzata il karembit nasce come roncola :-D
ahhhh la moda...
magari tra 50 anni i cinesi (superpotenza egemone) studieranno arti marziali occidentali e porteranno roncole in tasca per difendersi
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Camillo Agrippa

albertog · Fuciniere Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978

Beh...supponevo che il Karambit fosse un utensile da lavoro all'inizio della sua nascita.
Ma cazzarola guarda tutti questi coltelli dalla punta arcuata e poi prendi una roncola come quella che usava mio nonno e dimmi un pò la differenza, si parlava di taglio al polso quando l'avversario ti prende la mano armata di coltello, di uncinare, tagliare, arpionare.....beh una roncola saprebbe fare meglio, in più la puoi portare in campagna :lol:

carlino · Fuciniere Registrato: Jul 15, 2004 Messaggi: 759

Altrochè... e poi con la roncola del nonno attacchi pure il tetano al tuo avversario. :-D

albertog · Fuciniere Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978

Vero io ne ho una la lama è nera dall'ossidazione :twisted:

Templar · Inviato: Gio 14 Apr 2005-23:38 pm Oggetto:

Ah...la roncola del nonno...il mio primo amore :-D ...e poi per tagliare la legna è il massimo 8)

Cooks · Inviato: Gio 14 Apr 2005-23:42 pm Oggetto:

La questione è sempre quella dell'occultabilità, lo Spyderco in questione sta in tasca, un Karambit, bene o male, addosso ci sparisce. Una roncola, almeno delle dimensioni di quelle girano nelle campagne dalle mie parti, un po' di meno. Però, è risaputo che la roncola è stata usata in più occasioni per "regolare i conti", sia nel Nord che nel Sud Italia, anche in tempi recenti. Arrabbiato

giadamo · Inviato: Ven 15 Apr 2005-12:24 pm Oggetto:

...alcuni ci tagliano anche il salame con la roncola...personalmente il karambit lo trovo divertente, però, provate a spalmarci il gorgonzola... :-D

-Steel- · Inviato: Dom 17 Apr 2005-0:04 am Oggetto:

certo che tra quello spyderco e la roncola scelgo quest'ultima! un coltello da difesa (supponendo che si abbiano i permessi e che si preferisca un coltello a qualcosa di più efficace) che non può essere usato di punta non ha senso. tutte queste forme come il karambit mi pare siano solo una questione di moda perché danno un'impressione di esotico e pericoloso ma all'atto pratico mi paiono veramente poco versatili.

berretto · Inviato: Dom 17 Apr 2005-0:16 am Oggetto:

mi sembra difficile che con il panico addosso tu stia a usarlo di punta, meni fendenti a tutta bara!

coru76 · Inviato: Dom 17 Apr 2005-2:00 am Oggetto:

E' giusto che ci siano pareri discordanti o opinioni divergenti ma non so' perche' ma credo che Cooks sappia quello che dice... :-D
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Crying_Freeman · Inviato: Lun 18 Apr 2005-15:07 pm Oggetto:

Il Civilian nasce come strumento da auto-difesa. Che con il combattimento c'entra fino ad un certo punto. Infatti spyderco voleva realizzare uno strumento che ottimizzasse lo "slashing", ovvero quei particolari tagli che si ricavano utilizzando l'ultimo tratto della lama e la punta, facili da effettuare e che producono ferite "relativamente" poco profonde. Contemporaneamente doveva rendere difficoltoso l'uso in stoccata: non è un coltello disegnato per uccidere....