Argomento precedente :: Argomento successivo |
Autore |
Messaggio |
tommytommaso Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 10, 2009 Messaggi: 28
|
Inviato: Lun 09 Mar 2009-21:11 pm Oggetto: difficoltà trattamento acido |
|
|
ho provato a fare alcune immersioni in acido(di una provetta) e ho riscontrato un problema. la satinazione non è uniforme, soprattutto, intorno alle bollicine credo, vengone delle macchioline nere..che trallaltro ho scoperto essere buchi. utilizzo l acido delle batterie che dovrebbe essere solforico al 30%. devo diluirlo? tempo d immersione? quante? insomma qualc uno mi spiegherebbe passo passo come si procede? grazie |
|
Torna in cima |
|
bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
|
Inviato: Lun 09 Mar 2009-21:25 pm Oggetto: |
|
|
se vuoi ottenere un'incisione precisa, le bollicine devi letteralmente esploderle a mano a mano che si formano, e stare sempre li a controllare..
non è facile, ed è per questo che è bello..
P.S. ovviamente le parti che non vuoi intaccare devi proteggerle con della cera. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
|
Torna in cima |
|
tommytommaso Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 10, 2009 Messaggi: 28
|
Inviato: Lun 09 Mar 2009-21:40 pm Oggetto: |
|
|
no. non parlo dell incisione ma la satinatura per far risaltare l hammon o la trama del damasco.
già, bello perchè difficile. in effetti potrei continuare a provare per trovarmi la giusta tecnica ma il bello di internet è che rende tutto più semplice. mi sto anche un po' viziando in effetti. è che non ho molto tempo in questo periodo.. ciao |
|
Torna in cima |
|
bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
|
Inviato: Mar 10 Mar 2009-0:23 am Oggetto: |
|
|
credo che il discorso sia lo stesso..
immersione della lama, controllo ogni pochi minuti, e quando vedi bollicine le elimini con un panno o qualcosa di simile, indossando sempre guanti e occhiali.
bisogna fare in modo che la superficie da trattare sia sempre irrorata in maniera uniforme..
P.S. il cloruro ferrico costa assai meno, ed è più efficace e immediato. fidati di uno che ha speso un patrimonio per procurarsi acidi dei più disparati senza ottenere risultati soddisfacenti _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
|
Torna in cima |
|
kaaspen Fabbro
Registrato: Oct 01, 2008 Messaggi: 373 Località: montesarchio, BN
|
Inviato: Mar 10 Mar 2009-11:42 am Oggetto: |
|
|
bartam dove si compra il cloruro ferrico? e normalmente per cosa si usa? _________________ Agostino Izzo
"Gli uomini sono come l'acciaio. Quando perdono la loro tempra, perdono valore." |
|
Torna in cima |
|
Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
|
Inviato: Mar 10 Mar 2009-13:39 pm Oggetto: |
|
|
tommytommaso ha scritto: | no. non parlo dell incisione ma la satinatura per far risaltare l hammon o la trama del damasco.
già, bello perchè difficile. in effetti potrei continuare a provare per trovarmi la giusta tecnica ma il bello di internet è che rende tutto più semplice. mi sto anche un po' viziando in effetti. è che non ho molto tempo in questo periodo.. ciao |
Comunque la satinatura è una cosa e si esegue meccanicamente, il trattamento con l'acido per far risaltare l'hamon o la trama del damasco è un altra cosa.
Hai trattato con il bicarbonato la lama dopo averla trattata con l'acido?
Ciao. _________________
|
|
Torna in cima |
|
tommytommaso Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 10, 2009 Messaggi: 28
|
Inviato: Mar 10 Mar 2009-16:20 pm Oggetto: |
|
|
il bicarbonato annulla l acido e basta.al momento comunque no non l avevo, ma ho risciacquato bene e pulito con un panno. l immersione l ho controllata a vista..un minuto circa cmq. |
|
Torna in cima |
|
bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
|
Inviato: Mar 10 Mar 2009-17:20 pm Oggetto: |
|
|
kaaspen ha scritto: | bartam dove si compra il cloruro ferrico? e normalmente per cosa si usa? |
nei negozi di elettrotecnica.
normalmente serve per incidere le basette che si usano per fare i circuiti stampati.
un pò meno normalmente lo usano i forgiatori di damasco per far risaltare la trama.
costa relativamente poco, è posso dirti che da quello che ho visto fin'ora fa il suo lavoro _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
|
Torna in cima |
|
Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
|
Inviato: Mar 10 Mar 2009-22:24 pm Oggetto: |
|
|
TOMMY, ANCHe se lavi e asciughi l'acido continua a lavorare, quindi devi fare un bel bagno in acqua e bicarb.
x far risaltare l'hamon si usa il cloruro ferrico, che colora in modo differente i tipi diversi di acciaio. gil altri acidi aggrediscono incidendo la superficie...anche il cloruro ferrico fa lo stesso, ma viene usato per lo più per risaltare il damasco, gli altri per le incisioni o gli scurimenti. ciao! _________________ www.lbfknives.altervista.org |
|
Torna in cima |
|
tommytommaso Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 10, 2009 Messaggi: 28
|
Inviato: Mar 10 Mar 2009-22:45 pm Oggetto: |
|
|
cioè il ferrico agisce in maniera più superficiale?
nessuno poi però mi ha spiegato il proprio metodo .. quanti bagni? tra l uno e l altro pasta abrasiva?
grazie
ciao |
|
Torna in cima |
|
kaaspen Fabbro
Registrato: Oct 01, 2008 Messaggi: 373 Località: montesarchio, BN
|
Inviato: Mer 11 Mar 2009-0:11 am Oggetto: |
|
|
grazie bartam..ho un amico che lavora con circuiti stampati e led..devo chiedere che se lo ha un mezzo litro me lo faccio dare.. a scrocco ovviamente _________________ Agostino Izzo
"Gli uomini sono come l'acciaio. Quando perdono la loro tempra, perdono valore." |
|
Torna in cima |
|
bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
|
Inviato: Mer 11 Mar 2009-0:28 am Oggetto: |
|
|
tommytommaso ha scritto: | cioè il ferrico agisce in maniera più superficiale?
nessuno poi però mi ha spiegato il proprio metodo .. quanti bagni? tra l uno e l altro pasta abrasiva?
grazie
ciao |
mi spiace smentirvi, ma provate a dimenticarvi una lama immersa nel ferrico.. la ritrovate come una grattuggia per formaggio
il cloruro ferrico è un agente dall'aggressività impressionante, sopratutto sugli acciai ad alto tenore di carbonio.
ti dico quello che ho notato direttamente da un esperimento: due rettangolini di c70 immersi uno nel cloruro ferrico, l'altro nell'acido nitrico diluito quasi al 70 per cento.
risultato: per notare una corrosione notevole del pezzo da parte del nitrico ho dovuto attendere un paio di giorni.
il cloruro invece se l'è divorato in sei ore scarse
ora sto cercando di perfezionarmi, ma una delle prime volte avevo immerso una lama nel ferrico per fargli il logo, e me la sono trovata forata da parte a parte
per parlarti del mio metodo occorre che tu mi indichi con grossa precisione cosa intenderesti fare;
poi ti dico come farei io, ma conta che sono ancora in fase di sperimentazione e potrei elargire consigli non del tutto corretti. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
|
Torna in cima |
|
kaaspen Fabbro
Registrato: Oct 01, 2008 Messaggi: 373 Località: montesarchio, BN
|
Inviato: Mer 11 Mar 2009-0:36 am Oggetto: |
|
|
si potrebbe fare passando un batuffolo di ovatta come un brunitore a freddo? ma funziona anche sugli inox? _________________ Agostino Izzo
"Gli uomini sono come l'acciaio. Quando perdono la loro tempra, perdono valore." |
|
Torna in cima |
|
bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
|
Inviato: Mer 11 Mar 2009-0:38 am Oggetto: |
|
|
kaaspen ha scritto: | grazie bartam..ho un amico che lavora con circuiti stampati e led..devo chiedere che se lo ha un mezzo litro me lo faccio dare.. a scrocco ovviamente |
anche se non lo trovi a scrocco, spendi massimo due euro per un litro..e con un litro ne fai veramente tante ma tante, anche perchè è riutilizzabile:) _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
|
Torna in cima |
|
bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
|
Inviato: Mer 11 Mar 2009-0:39 am Oggetto: |
|
|
kaaspen ha scritto: | si potrebbe fare passando un batuffolo di ovatta come un brunitore a freddo? ma funziona anche sugli inox? |
intendi la brunitura? certamente che si può fare col brunitore e viene anche bene, se sai darlo come si deve.
soltanto che agisce in maniera soddisfacente soltanto sui carboniosi. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
|
Torna in cima |
|
kaaspen Fabbro
Registrato: Oct 01, 2008 Messaggi: 373 Località: montesarchio, BN
|
Inviato: Mer 11 Mar 2009-1:23 am Oggetto: |
|
|
veramente intendevo di usare il cloruro come si usa il brunitore (nel quale immergo la lama perché con l'ovatta mi viene disomogeneo) e sapere se funziona anche con gli inox _________________ Agostino Izzo
"Gli uomini sono come l'acciaio. Quando perdono la loro tempra, perdono valore." |
|
Torna in cima |
|
bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
|
Inviato: Mer 11 Mar 2009-1:30 am Oggetto: |
|
|
oggi ho fatto una prova su dell'acciaio che ho recuperato, e di cui non conosco la composizione. suppongo comunque che si tratti di inox, poichè ho notato una forte differenza dell'azione su di esso da parte del cloruro.
dopo diverse ore di bagno ho tirato fuori il pezzo e l'ho passato con della pagliuzza metallica..ne è venuta fuori una bella finitura grigia quasi completamente priva di segni di corrosione.
l'azione del cloruro in questo caso è stata più superficiale rispetto a quella avvenuta su un acciaio che sapevo certamente carbonioso.
per ora credo che sia la quantità di carbonio ad influire. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
|
Torna in cima |
|
kaaspen Fabbro
Registrato: Oct 01, 2008 Messaggi: 373 Località: montesarchio, BN
|
Inviato: Mer 11 Mar 2009-1:57 am Oggetto: |
|
|
grazie delle info bartam..domani vedo di procurarmelo e faccio delle prove cosi poi le confrontiamo! _________________ Agostino Izzo
"Gli uomini sono come l'acciaio. Quando perdono la loro tempra, perdono valore." |
|
Torna in cima |
|
bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
|
Inviato: Mer 11 Mar 2009-2:47 am Oggetto: |
|
|
se hai qualche altra domanda, per quel che posso fare, io sono qui _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
|
Torna in cima |
|
felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
|
Inviato: Mer 11 Mar 2009-13:07 pm Oggetto: |
|
|
Ragazi perchè non aprite un post dove inserire le foto delle prove??? _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
|
Torna in cima |
|
kaaspen Fabbro
Registrato: Oct 01, 2008 Messaggi: 373 Località: montesarchio, BN
|
Inviato: Mer 11 Mar 2009-13:21 pm Oggetto: |
|
|
bell'idea!! prima però le devo fare!..le prove _________________ Agostino Izzo
"Gli uomini sono come l'acciaio. Quando perdono la loro tempra, perdono valore." |
|
Torna in cima |
|
felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
|
Inviato: Mer 11 Mar 2009-13:27 pm Oggetto: |
|
|
E glià vir e te mover _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
|
Torna in cima |
|
kaaspen Fabbro
Registrato: Oct 01, 2008 Messaggi: 373 Località: montesarchio, BN
|
Inviato: Mer 11 Mar 2009-13:40 pm Oggetto: |
|
|
già ho provveduto al cloruro ferrico..oggi me lo portano a casa in cambio di un bel caffè _________________ Agostino Izzo
"Gli uomini sono come l'acciaio. Quando perdono la loro tempra, perdono valore." |
|
Torna in cima |
|
Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
|
Inviato: Mer 11 Mar 2009-19:59 pm Oggetto: |
|
|
no non agisce + superficialmente, anzi! è molto aggressivo...più di molti altri. ho detto solo che ha la caratteristica, oltre che di incidere, di far risaltare diversamente i tipi diversi di acciaio...nn so bene perchè, credo cmq perchè reagisce diversamente da altri acidi, agli elementi di ciascun acciaio, in particolare il carbonio. è per questo che si usa x lo + questo acido per risaltare il damsco o il san mai. infatti per hamon e linee di tempra il discorso è diverso. si possono far risaltare con acidi o altro, ma in effetti come sappiamo il procedimento orginale per farle risaltare era diverso..ciao! _________________ www.lbfknives.altervista.org |
|
Torna in cima |
|
|