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fabian storm Addetto al Maglio


Registrato: Mar 10, 2003 Messaggi: 77
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Inviato: Sab 28 Feb 2009-18:58 pm Oggetto: dotanuki |
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mi dite le peculiarità di questo tipo di spada?
è una katana a tutti gli effetti? ne esistono buone repliche?
ve ne parlo perche mi è capitato di leggere il fumetto di lone wolf & cub (in italia facevano il telefilm quando ero ragazzino intitolato samurai) dove ogami itto utilizza questo tipo di spada.
quanti tipi di spade giapponesi esistono? dire katana e' generico come termine e si definisco cosi' tutte le spade fatte con il tamahagane?
ogni spada ha un suo nome specifico a sendona della lunghezza della lama? (wakizashi per la corta daito per quella lunghissima ecc...ecc...)
mi date un sito o un contatto per comprare una nihonto originale? quanto si arriva a spendere?
pensavo di saperne abbastanza di lame giapponesi ma mi sono trovato in mano quel fumetto e ho incontrato nomi mai sentiti.....
so che i samurai erano soliti dare nomi propri alla loro katana non e' che "dotanuki" (tradotto nel fumetto con lama che taglia in due non ricordo cosa :-D) e' il nome proprio della katana di ogami itto? |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli


Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Sab 28 Feb 2009-21:29 pm Oggetto: |
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Siccome vedo che hai un sacco di domande ti do un consiglio generale che risponderà a tutte, ordina da collini il libro nipponto e ti si aprirà un mondo
per quanto riguarda l'acquisto di una lama originale lascia perdere finché non avrai acquisito un livello di conoscenza approfondito, ho visto un sacco di gente prendere delle fregature astronomiche perché hanno voluto acquistare prima di essere in grado di farlo |
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felxilsanto Esperto Forgiatore


Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Dom 01 Mar 2009-0:51 am Oggetto: |
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Kat ma tu lo hai comprato???
Se si cosa ne pensi??? _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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fabian storm Addetto al Maglio


Registrato: Mar 10, 2003 Messaggi: 77
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Inviato: Dom 01 Mar 2009-1:24 am Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | Siccome vedo che hai un sacco di domande ti do un consiglio generale che risponderà a tutte, ordina da collini il libro nipponto e ti si aprirà un mondo
per quanto riguarda l'acquisto di una lama originale lascia perdere finché non avrai acquisito un livello di conoscenza approfondito, ho visto un sacco di gente prendere delle fregature astronomiche perché hanno voluto acquistare prima di essere in grado di farlo |
detto fatto ho ordinato da collini il libro come consigliato.
per quanto riguarda l'acquisto di qualcosa di originale proprio per evitare di prendere fregature che chiedo consiglio a chi ne sa' piu' di me!
avere una nihonto originale dopo aver preso hanwei citadel ahimè cold steel
direi che e' un passo decisamente avanti.... |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli


Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Dom 01 Mar 2009-11:54 am Oggetto: |
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felxilsanto ha scritto: | Kat ma tu lo hai comprato???
Se si cosa ne pensi??? |
dici il libro? No felice, quello è da considerarsi un libro "per principianti", io uso altri testi stranieri di livello più avanzato. |
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Nemesis Fuciniere


Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Dom 01 Mar 2009-13:06 pm Oggetto: |
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http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_b?url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=japanese+sword&x=0&y=0
i primi 3 sono la base, il testo di magotti è un buon passo per iniziare
purtroppo ci sono pochissimi libri decenti in italiano anzi ce se sono solo 2 validi dal punto di vista tecnico il resto è sempre la stessa storia
"quanti tipi di spade giapponesi esistono? dire katana e' generico come termine e si definisco cosi' tutte le spade fatte con il tamahagane? "
non ti offendere ma se chiedi una cosa simile non puoi di certo dire che conosci qualcosa delle lame nipponiche, l'argometo nihonto è molto complesso, vi è tantissima disinformazione e il mondo delle repliche non fa che aumentarla poi film fumetti fanno il resto, non fraintendere è un bene che ci siano... anche se sgangherata non fare ai battodo con una nihonto, anche se certe persone non si sentono uomini se non tagliano un tatami con una spada che ha almeno 200 anni...
con il tempo si capisce anche che spedenre 2000 euro per una replica è ***... oddio ognuno è libero di fare cio che vuole
sconsiglio vivamente di compraare alla cieca... meglio documentarsi prima
una cosa va ricordata pero... piu ne sai piu il prezzo delle cose che ti piacciono salirà....
prima fatti una buona cultura sull'argomento, i soldi spesi nei libri sono sempre ben spesi |
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felxilsanto Esperto Forgiatore


Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Lun 02 Mar 2009-17:22 pm Oggetto: |
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Dunque volendo fare un resoconto il libro nipponto vale la pena acquistarlo se si è agli inizi, altrimenti ci si orienta sui libri indicati da Nemesis.
Giusto??? _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli


Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Mar 03 Mar 2009-0:29 am Oggetto: |
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Hai presente il libro quaderni di token? Ecco, nipponto è su quel livello però ha anche un sacco di foto |
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felxilsanto Esperto Forgiatore


Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mar 03 Mar 2009-10:40 am Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | ... però ha anche un sacco di foto |
Io adoro le foto  _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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Nemesis Fuciniere


Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Mar 03 Mar 2009-16:02 pm Oggetto: |
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il nagayama non ha foto solo disegni, è un testo tecnico vi sono elencate tulle le gokaden antiche e i loto caratteri principali
gli altri sono testi di introduzione
quello sullo yasakuni jinja parla delle spade fatte allo yasakuni
the craft... descive i vari procedimanti per la creazione di una nihonto habaki e shirasaya compresi |
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felxilsanto Esperto Forgiatore


Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mar 03 Mar 2009-16:06 pm Oggetto: |
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Grazie delle delucidazioni. _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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fabian storm Addetto al Maglio


Registrato: Mar 10, 2003 Messaggi: 77
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Inviato: Mar 03 Mar 2009-18:37 pm Oggetto: |
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Nemesis ha scritto: | http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_b?url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=japanese+sword&x=0&y=0
i primi 3 sono la base, il testo di magotti è un buon passo per iniziare
purtroppo ci sono pochissimi libri decenti in italiano anzi ce se sono solo 2 validi dal punto di vista tecnico il resto è sempre la stessa storia
"quanti tipi di spade giapponesi esistono? dire katana e' generico come termine e si definisco cosi' tutte le spade fatte con il tamahagane? "
non ti offendere ma se chiedi una cosa simile non puoi di certo dire che conosci qualcosa delle lame nipponiche, l'argometo nihonto è molto complesso, vi è tantissima disinformazione e il mondo delle repliche non fa che aumentarla poi film fumetti fanno il resto, non fraintendere è un bene che ci siano... anche se sgangherata non fare ai battodo con una nihonto, anche se certe persone non si sentono uomini se non tagliano un tatami con una spada che ha almeno 200 anni...
con il tempo si capisce anche che spedenre 2000 euro per una replica è ***... oddio ognuno è libero di fare cio che vuole
sconsiglio vivamente di compraare alla cieca... meglio documentarsi prima
una cosa va ricordata pero... piu ne sai piu il prezzo delle cose che ti piacciono salirà....
prima fatti una buona cultura sull'argomento, i soldi spesi nei libri sono sempre ben spesi |
ovviamente quando dicevo "ne sò abbastanza" pensavo che l'argomento fosse meno complicato e bastasse sapere di katana,wakizashi,daito,tachi,shirataki ecc... delle parti che la compongono e poco altro... OVVIAMENTE mi sbagliavo di grosso... e me ne sono accorto leggendo un fumetto pensa te!
comunque per ora mi sono fatto arrivare il libro da neofita (e manco tanto visto che contiene una marea di info!) poi se mi consigli altri testi che mi possano aiutare ad acquistare un prodotto valido dato che nella mia idea principale c'era di comprare due spade di grosso valore per i miei figli da lasciare come ricordo de padre che ha sempre collezionato spade di ogni sorta. |
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zatoichi Signore delle Lame


Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Mar 03 Mar 2009-20:00 pm Oggetto: |
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Per avere maggiori informazioni potresti iscriverti al forum dell' INTK che si occupa solo di quello.
Hanno anche pubblicato un ottimo testo tempo fa..
Comunque una spada che valga la pena di essere tramandata costa molto, e bisogna avere conoscenze approfondite per valutarla e SOPRATTUTTO per valutare la presenza di danni che ne possano annullare il valore.
Inoltre bisonga essere in grado di effettuare una manutenzione opportuna trattandosi di oggetti abbastanza delicati _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli


Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Mar 03 Mar 2009-20:14 pm Oggetto: |
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Come ho già detto, prima di poter fare un acquisto di questo genere bisogna aver studiato tanto (con tanto intendo qualche anno)... per quanto riguarda la storia dell'eredità... sì, sarebbe un gesto molto carino e poetico, però guarda che si parli di GRANDE valore in questo campo devi prepararti a spendere anche svariate decine di migliaia di euro a lama (nel campo delle nihonto "grande valore " significa una vagonata di soldi), ricorda poi che questo genere di oggetti richiede una cura ed una manutenzione meticolosa fatta da qualcuno che sa perfettamente quel che fa, devi essere sicuro che in futuro i tuoi figli avranno voglia di occuparsene adeguatamente (non è come regalare un quadro che lo si apprende e basta)...
io ho come l'impressione che dopo che ti sarai documentato un po' cambierai parecchio le idee |
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LouisCypher Forgiatore di Lame


Registrato: Feb 18, 2004 Messaggi: 1743 Località: Varese
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Inviato: Mar 03 Mar 2009-20:16 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: |
io ho come l'impressione che dopo che ti sarai documentato un po' cambierai parecchio le idee |
... e se non cambi idea, ti va di adottare anche me?  _________________ "Non pretendo di essere stato un grande uomo. Eppure, se io non fossi nato...tante cose sarebbero diverse... Migliori? Non penso" R.Hobb - L'apprendista Assassino
Io seguo sempre il gregge...
... io sono il lupo. |
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fabian storm Addetto al Maglio


Registrato: Mar 10, 2003 Messaggi: 77
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Inviato: Gio 05 Mar 2009-1:56 am Oggetto: |
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LouisCypher ha scritto: | katsumoto ha scritto: |
io ho come l'impressione che dopo che ti sarai documentato un po' cambierai parecchio le idee |
... e se non cambi idea, ti va di adottare anche me?  |
ne ho gia' tre di figli credo che per ora possa andare bene
comunque capisco il discorso mi informerò è anche giusto che un oggetto da regalare deve essere alla portata poichè spendendo 20.000 euro per un regalo molto particolare sarebbe un peccato mortale che poi l'oggetto non venga tratta come si deve....
a questo punto a livello simbolico posso anche far fare una spada da un ottimo artista italiano cosi' ce l'oggetto non richieda troppe attenzioni...
o potrei buttarmi come ho sempre fatto sulle repliche hanwei citadel e soci.... |
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felxilsanto Esperto Forgiatore


Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Gio 05 Mar 2009-11:39 am Oggetto: |
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Io ti sconsiglio di farti fare una katana da qualche italiano, che io ne conosca ne esiste solo uno che le fa e la qualità non vale il prezzo.
Comunque citadel è una buona scelta e tramite l'INTK credo che si possa trovare qualche buona spada anche a prezi accessibili infondo non ti serve qualcosa proveniente dal giappone ma una buona spada. _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli


Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Gio 05 Mar 2009-12:18 pm Oggetto: |
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Felice, l'intk non mi sembra assolutamente il posto più adatto per andare a chiedere di una spada non proveniente dal Giappone... sai perfettamente cosa ne pensano di tutto ciò che non è originale... |
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felxilsanto Esperto Forgiatore


Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Gio 05 Mar 2009-12:28 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | Felice, l'intk non mi sembra assolutamente il posto più adatto per andare a chiedere di una spada non proveniente dal Giappone... sai perfettamente cosa ne pensano di tutto ciò che non è originale... |
In effetti hai ragione.
Allora l'intk resta un buon forum da cui imparare
p.s. Kat appena mi ricollego a msn ci facciamo una chiacchierata  _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli


Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Gio 05 Mar 2009-12:30 pm Oggetto: |
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Tu preparati perché ho già detto a K di scendere a Napoli a fustigati con una canna di bambù  |
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felxilsanto Esperto Forgiatore


Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Gio 05 Mar 2009-12:44 pm Oggetto: |
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Lo aspettero' con ansia :gunsmilie:
p.s. scusate per l'emoticon ma non ne trovo neanche una con una spada  _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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fabian storm Addetto al Maglio


Registrato: Mar 10, 2003 Messaggi: 77
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Inviato: Gio 05 Mar 2009-20:22 pm Oggetto: |
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ma di spade moderne forgiate in giappone non si trova nulla?
o maestri forgiatori giapponesi che prendono ordini?
ad esempio yoshindo yoshihara?
magari dico una banalità ma una spada originale giapponese fatta da un forgiatore dei tempi nostri? |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli


Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Gio 05 Mar 2009-20:47 pm Oggetto: |
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Si certo, esistono, ma se regali ai tuoi figli una Mercedes spendi meno... farsi fare una lama secondo tradizione da uno dei maestri moderni è veramente costosissimo oltre a dover attendere tempi biblici |
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fabian storm Addetto al Maglio


Registrato: Mar 10, 2003 Messaggi: 77
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Inviato: Ven 06 Mar 2009-11:32 am Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | Si certo, esistono, ma se regali ai tuoi figli una Mercedes spendi meno... farsi fare una lama secondo tradizione da uno dei maestri moderni è veramente costosissimo oltre a dover attendere tempi biblici |
quindi con 20.000 euro a occhio e croce per una spada mi sputano in un occhio...... |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli


Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 06 Mar 2009-11:51 am Oggetto: |
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Da un maestro contemporaneo? No, magari no, però visto che hai detto di voler regalare una lama a testa ad ognuno dei tuoi figli ed avendone tu tre...
adesso invece di farti 1000 seghe mentali comincia a studiare un po' |
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^noel^ Fabbro


Registrato: Gen 27, 2006 Messaggi: 297
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Inviato: Ven 06 Mar 2009-14:24 pm Oggetto: |
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Beh... 60k per tre spade per dei "marmocchi" non mi sembrano pochi.
A questo punto, come il mio precedessore LouisCypher, chiedo anche io se mi si può riconoscere un qualche grado di parentela filiale  |
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Nemesis Fuciniere


Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Ven 06 Mar 2009-16:20 pm Oggetto: |
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prima di decidere che budget spendere serebbe opportuno sapere cio che vuoi...
ripeto il mondo delle token e molto vasto, prima studia un po
la fretta è un pessimo amico in questi casi |
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