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renegade007 Topo di Bottega
Registrato: Dec 01, 2008 Messaggi: 14
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Inviato: Gio 05 Feb 2009-13:33 pm Oggetto: Ma5m dubbi... |
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Buongiorno a tutti .. vorrei cimentarmi per la prima volta nella costruzione di un fisso in inox e precisamente in un Ma5m ... Leggendo in giro però mi sono venuti dubbi praticamente irrisolvibili senza l'aiuto di voi Maestri..!
Andando per punti :
1 posso lavorare , temprare tale acciaio nella mia forgia a carbone? ?
2 alcuni parlano di avvolgere la lama per la tempratura in un materiale chiamato iconel mi pare per evitare la decarburazione... è fondamentale??
3 a che temperatura va temprato ( il classico rosso ciliega intorno a 1050gradi ) ??
4 e ultimo : per la tempra va bene l'olio motore delle auto? e il rinvenimento a 200 gradi per un oretta??
Io sono con uno studente con la passione dei coltelli da piccolo però capite bene che cerco di fare tutto in economia non avendo ancora un reddito diciamo fisso.
Ringrazio Tutti anticipatamente . |
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Gio 05 Feb 2009-15:12 pm Oggetto: |
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l'ma5m (quasi l'equivalente del 420) come tutti gli inox andrebbe temprato in un forno a controllo, poichè è necessario regolare la durata dell'esposizione alla giusta temperatura.
puoi provare tuttavia anche in forgia, facendo ben attenzione al colore che la lama assume via via che diventa incandescente.
a questo scopo puoi rifarti alla tabella di riferimento, in cui vengono riportate le temperature con affianco i colori corrispondenti.
in quanto allo spegnimento, puoi comodamente porre la lama davanti ad un ventilatore, anzichè usare un liquido. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Gio 05 Feb 2009-16:19 pm Oggetto: |
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Tutti gli acciai ad alto tenore di cromo sono particolarmente sensisbili ala decarurazione.
Se lo tempri in forgia avrai una decarburazione profonda.
Se usi l'iconel non potrai valutare la temperatura aggiunta dall'acciaio in base ai colori di incandesenza.
Quindi ti consiglio di farlo temprare a qualcuno che ha un forno adatto.
Lo spegnimento in olio (a 50-60°C) va bene,. Volendo, per diminuire il rischio di deformazioni, puoi usare un getto d'aria (aria forzata). La temperatura di rinvenimento dipende dalla durezza che vuoi ottenere.
Se vuoi usare la tua forgia usa acciai bassoolegati a medio o alto tenore di carbonio (C50, C60, C70, C80, C90, O1, O2, W1, W2, 5160, 55Si7, ecc). Volendo puoi riciclare vecchie lime, balestre d'auto, ecc.
Ciao. _________________
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Gio 05 Feb 2009-16:38 pm Oggetto: |
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non posso che annuire alle indicazioni di Templar.
tuttavia sono certo che moltissimi artigiani forgiano e temprano l'ma5m in fucina. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Gio 05 Feb 2009-16:43 pm Oggetto: |
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Si, c'è anche chi tempra e forgia con la fucina D2, 440C e CPM 3V ad esempio.
Ma bisogna sempre fare i conti con la decarburazione. Anche usando l'iconel, se si chiude male il pacchetto o si mette poca carta al suo interno si ha una notevole decarburazione.
Ciao. _________________
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renegade007 Topo di Bottega
Registrato: Dec 01, 2008 Messaggi: 14
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Inviato: Ven 06 Feb 2009-15:57 pm Oggetto: |
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per la serie tentar non nuoce .. nel pomeriggio ordino una barra di ma5m ... tutto va male faccio esperienza
un ultima curiosità .. la decarburazione che problematiche porta alla lama? |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Ven 06 Feb 2009-16:28 pm Oggetto: |
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Bassa durezza, scarsa-scarsissima tenuta del filo.
E' il carbonio che permette all'acciaio di essere temprato.
Ciao. _________________
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MiFo Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006 Messaggi: 2332 Località: Lombardia
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Inviato: Ven 06 Feb 2009-17:02 pm Oggetto: |
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Premesso che è una mia ipotesi, ma sospetto che sia la lavorazione in forgia del MA5M di tanti coltelli pattadesi (con conseguente decarburazione) che li rende eccessivamente teneri... |
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Ven 06 Feb 2009-18:50 pm Oggetto: |
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renegade, se sei ancora in tempo, mi permetterei di consigliarti un bassolegato tipo c70, mille volte più pratico da lavorare. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
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renegade007 Topo di Bottega
Registrato: Dec 01, 2008 Messaggi: 14
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Inviato: Sab 07 Feb 2009-11:25 am Oggetto: |
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bartam ha scritto: | renegade, se sei ancora in tempo, mi permetterei di consigliarti un bassolegato tipo c70, mille volte più pratico da lavorare. |
Hai perfettamente ragione infatti una barra di quella già era messa in conto l'unica cosa era che volevo regala un coltello a un amico cacciatore e essendo inossidabile era meglio.. |
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Sab 07 Feb 2009-16:40 pm Oggetto: |
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se il tuo amico intende avere a disposizione un coltello da utilizzare senza troppe remore e senza dover stare li ad asciugarlo dopo ogni operazione, allora l'ma5m può andare.. l'unica cosa da tener presente, è che perde il filo facilmente. occorrerà che si porti dietro un affilatore. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
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