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giadamo Forgiatore di Lame
Registrato: Oct 16, 2003 Messaggi: 1637 Località: AL
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Inviato: Mar 05 Apr 2005-17:43 pm Oggetto: |
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...comunque ho imparato che conta più DOVE piazzi il colpo che il colpo in se. Certo che ad un uomo spari un proiettile da rinoceronte ehe... :twisted: |
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Mar 05 Apr 2005-22:50 pm Oggetto: |
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zato sei incorso, sicuramente per errore, in uno sbaglio il calibro 50 corrisponde a 12,7 mm attualmente gli unici sniper pesanti calibro 20 mm sono
RT-20 CROATO CALIBRO 20X110 HISPANO SUIZA
ed i sudafricani
Mechem NTW-20 CALIBRO 20X82 MAUSER
Truvelo sr 20 anche questo in calibro 20X82 mauser
in passato poi, ma parliamo della II guerra mondiale
Solothurn S18-100 cal. 20x105B
Solothurn S18-1000/1100 cal. 20x138B
lathi finlandese cal 20x138B
Type 97 giaponese cal. 20x125
se attualmente vi sono altri sniper calibro 20 mm non lo so ma se siete in grado di indicarmene altri ve ne sarei molto grato. |
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Mar 05 Apr 2005-22:55 pm Oggetto: |
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dimenticavo, non vi e dubbio che, il freno di bocca contribuisca a mitigare il rinculo, ma questo va bene finchè si sparano i 12,7 o cal 50, ma quando si passa a sparare dei calibro 20 mm da solo non è sufficente ed e per questo che tutti gli altri fucili summenzionati presentano degli altri meccanismi per ridurre il rinculo alla spalla. |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Mer 06 Apr 2005-0:12 am Oggetto: |
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si praticamente è un cannone senza rinculo particolare, dato che non utilizza una munizione specifica per R.R., ma una munizione convenzionale i cui gas, prodotti nell' esplosione, vengono utilizzati per compensare il rinculo. |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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berretto Esperto Forgiatore
Registrato: Gen 15, 2005 Messaggi: 2777 Località: prato
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Inviato: Mer 06 Apr 2005-10:52 am Oggetto: |
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gia'... |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Mer 06 Apr 2005-11:08 am Oggetto: |
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a sto punto giriamo con la mitragliatrice dell'apache longbow con munizioni all'uranio spento ke buca un ligth tank a 5km :-D :-D |
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Mer 06 Apr 2005-12:21 pm Oggetto: |
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anche io non capisco bene il valore dell' RT-20, pur essendo meccanicamente un arma ineccepibile, soprattutto perchè e bello pesante, anche se dovrebbe uscire o è gia uscita una versione alleggerita,
tuttavia se i croati l' hanno messo in produzione ed utilizzato in guerra, vuol dire che si adatta ai loro procedimenti tattici che contro i carri prevedevano l' utilizzo dell RT-20 contro i sistemi di condotta del tiro dei t-84 serbi. Certo un lanciarazzi usa getta o ricaricabile, dovrebbe costare meno dell RT-20 nel suo complesso considerato. Tuttavia realizzato il complesso hai solo il costo della munizione, prodotta per altro in differenti tipi rispetto alla solita, almeno in passato, carica dei lanciarazzi C.C., quindi non lo so.
Quello che vorrei sapere e pero qual' e la velocita alla bocca dell 20X110 HS nell' rt-20 dato che tutti i parametri che ho si riferiscono sempre a cannoncini C.A..
In questo senso preferisco i due fucili sud africani che hanno la possibilita di utilizzare due munizioni differenti, il 20X82 che viene utilizzato principalmente come proiettile esplosivo pur potendo perforare 15 mm di corazza, ed infine il 14,5 russo utilizzato prevalentemente come perforante che ne perfora 25 di mm
tra i nuovi fuciloni, se cosi si puo dire, dimenticavo il nuovo barret payload cal 25
Barrett 25x59Bmm Payload Rifle Specifications
Operation: Short Recoil
Magazine capacity: 4 rounds
Weight: 30.5 lbs
Length: 45.9 inches
Barrel length: 17.5 inches
Max Effective Range: 2,000 meters
decisamente inferiore ai fucili cal 50 in termini di perforazione ma decisamente superiore per quanto riguarda la capacita di portare una carica esplosiva. |
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combat Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 15, 2003 Messaggi: 1767 Località: roma
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Inviato: Mer 06 Apr 2005-15:47 pm Oggetto: |
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tral'altro il .50 del revolver (denominato in realta .500) non è lo stesso della DE... i revolver sparano solo calibri da revolver detti rimmed (e vero che esistono degli adattatori)...
ciao
per il .50bmg no sempre sentito dire che non è che sia così facilmente gestibile e addirittura lo spostamento d'aria possa causare in personale non addestrato lo svenimento... ma in realtà non ci ho mai sparato ne visto nessuno che ci sparasse... certo che un fucile grosso calibro resta l'unica arma del fante per attacchare postazioni corazzate sopra gli 800 metri _________________ "La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa |
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Mer 06 Apr 2005-16:26 pm Oggetto: |
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io da militare ho visto sparare Browning cal 50, celerità di tiro bassa ma efficacia micidiale, almeno cosi sembrava sul terrapieno, ma nella vita civile difficilmente potremo vederci qualcuno, dato che il cal 50 o meglio 12,7X99 e calibro da guerra quindi i vari barret e similia non li vedremo mai. |
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strydog Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432
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Inviato: Mer 06 Apr 2005-20:16 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | a sto punto giriamo con la mitragliatrice dell'apache longbow con munizioni all'uranio spento ke buca un ligth tank a 5km :-D :-D |
Frena Ugo (come si dice dalle mie parti) le munizioni all'uranio impoverito non sono munizioni da mitragliatrice, sono dei giocattoli che pesano 5Kg :-D _________________ Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Mer 06 Apr 2005-20:26 pm Oggetto: |
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strydog ha scritto: | katsumoto ha scritto: | a sto punto giriamo con la mitragliatrice dell'apache longbow con munizioni all'uranio spento ke buca un ligth tank a 5km :-D :-D |
Frena Ugo (come si dice dalle mie parti) le munizioni all'uranio impoverito non sono munizioni da mitragliatrice, sono dei giocattoli che pesano 5Kg :-D |
mha in + d un documentario sull'apache li ho visti... |
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Mer 06 Apr 2005-21:29 pm Oggetto: |
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scusa strydog ma katsumoto ha ragione il 30 x 113B mm Chain Gun dell' apache per quanto non pubblicizzato dalle ditte di munizioni puo sparare proiettili DU di cui non ho trovato il peso, ma non penso possa essere 5 kg. Tuttavia se consideriamo che l' A-10 con il suo cannone GAU-8/A in calibro 30x173 carica 1174 munizioni, e siamo sicuri che le munizioni in questo caso sono DU. e che il coktail di combattimento prevede 1 proiettile esplosivo e 4 0 5 all DU non mi pare che queste ultime possano pesare 5 kg. Chi è bravo in matematica faccia i conti, per me è sempre stata la mia bestia nera.
Il problema katsumoto è che il chain gun dell' apache pesa 59 kg escluse munizioni e per di piu' per farlo funzionare avresti bisogno di una fonte di energia esterna. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Mer 06 Apr 2005-23:04 pm Oggetto: |
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decimalegio ha scritto: | scusa strydog ma katsumoto ha ragione il 30 x 113B mm Chain Gun dell' apache per quanto non pubblicizzato dalle ditte di munizioni puo sparare proiettili DU di cui non ho trovato il peso, ma non penso possa essere 5 kg. Tuttavia se consideriamo che l' A-10 con il suo cannone GAU-8/A in calibro 30x173 carica 1174 munizioni, e siamo sicuri che le munizioni in questo caso sono DU. e che il coktail di combattimento prevede 1 proiettile esplosivo e 4 0 5 all DU non mi pare che queste ultime possano pesare 5 kg. Chi è bravo in matematica faccia i conti, per me è sempre stata la mia bestia nera.
Il problema katsumoto è che il chain gun dell' apache pesa 59 kg escluse munizioni e per di piu' per farlo funzionare avresti bisogno di una fonte di energia esterna. |
da quello ke ho visto i proiettili sembravano grossi come cetrioli(brutto paragone eh?)x il peso è tardi e ho già spento il cervello :-D |
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giadamo Forgiatore di Lame
Registrato: Oct 16, 2003 Messaggi: 1637 Località: AL
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Inviato: Mer 06 Apr 2005-23:54 pm Oggetto: |
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...al massimo potreste provare a sparare un 220 Swift con punta rinforzata in tungsteno...altro che giubbeto antiproiettile! Fermalo un missile con la punta strablindate che fila a 1000-1100 m/sec! |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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berretto Esperto Forgiatore
Registrato: Gen 15, 2005 Messaggi: 2777 Località: prato
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Inviato: Gio 07 Apr 2005-8:05 am Oggetto: |
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ci si sta' spingendo un po' troppo in avanti...fra' un po' vi ritroverete a parale della bomba nucleare! :lol: :lol: :lol: :-D :-D |
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giadamo Forgiatore di Lame
Registrato: Oct 16, 2003 Messaggi: 1637 Località: AL
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Inviato: Gio 07 Apr 2005-12:12 pm Oggetto: |
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...eh zato, ma hai idea di quanto pesi il Vulcan? e poi non è più bello rispettare la natura e lasciare meno bossoli dove passi?(i cadeveri sono biodegradabili) :twisted: |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 07 Apr 2005-13:06 pm Oggetto: |
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Meglio...così si fa anche esercizio senza andare in palestra...fra l'altro,a causa dell'effetto giroscopico delle canne è un casino spostarlo a destra e sinistra...però se ci riusciva Ventura in Predator e Schwarzy in Terminator perchè noi non dovremmo farcela? :twisted:
Oppure si fa come pensavo io...compri una station vagon..tipo audi A6...togli i sedili posteriori e tutti i rivestimenti da dietro i sedili anteriori in poi...metti subito dopo i sedili anteriori una bella paratia insonorizzante e anticalore...monti,saldando al telaio degli appositi supporti,il vulcan nel bagagliaio.Quando poi sei in coda e qualcuno suona o fa i fari,tu,con l'apposito comando che avrai posto nell'abitacolo,spalanchi il portellone posteriore e... :twisted:
Ps:ricordate però di lasciare aperto il finestrino posteriore per espellere i bossoli :-D _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Gio 07 Apr 2005-13:32 pm Oggetto: |
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c' è solo un problema zatoichi che il gatling usato da ventura in predator e un arma di scena che nella realta non esiste, e se anche esistesse il problema non e solo il peso dell' arma ma le munizioni per sostenere il ritmo di fuoco ed il motore elettrico e le batterie per poterlo far funzionare |
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Gio 07 Apr 2005-13:35 pm Oggetto: |
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anche se concordo che in macchina o il gatling 7,62mm M134 della otomelara o il chain gun 7,62 della diemaco non mi dispiacerebbero. |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 07 Apr 2005-13:46 pm Oggetto: |
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decimalegio ha scritto: | c' è solo un problema zatoichi che il gatling usato da ventura in predator e un arma di scena che nella realta non esiste, e se anche esistesse il problema non e solo il peso dell' arma ma le munizioni per sostenere il ritmo di fuoco ed il motore elettrico e le batterie per poterlo far funzionare |
Sei sicuro?Mi pare che nel dvd di pèredator edizione speciale ci fossero nei contenuti extra scene di fuoco col vulcan... _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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Mentos87 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 02, 2005 Messaggi: 51
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Inviato: Gio 07 Apr 2005-13:50 pm Oggetto: |
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lo sapete quale sarebbe il vero problema?, il rinculo.
pensate, potrebbe essere difficile tenere 20-30 colpi di fucile cal.30 al secondo (ho visto in un video su www.armietiro.it la vulcan 20mm, con il solo rinculo muoveva una grossa slitta su una rotaia, a gran velocità). |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 07 Apr 2005-14:19 pm Oggetto: |
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scherzi a parte...il Vulcan di Predator non esiste.Quello del film era fatto apposta,sparava a salve ed era alimentato attraverso un cavo nascosto nei pantaloni diVentura.
Se esistesse davvero i problemi sarebbero il rinculo ingestibile,il peso delle munizioni(se ne potrebbero portare per una raffica di al massimo una ventina di secondi)e la spazio occupato dalla batteria per muovere il motore...Nella realtà il vulcan può essere montato solo su veicoli..tipo le Audi A6..(se ben ricordo in Vietnam c'era un carro americano con la torretta con 4 vulcan) _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 07 Apr 2005-14:22 pm Oggetto: |
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Mentos87 ha scritto: | lo sapete quale sarebbe il vero problema?, il rinculo.
pensate, potrebbe essere difficile tenere 20-30 colpi di fucile cal.30 al secondo (ho visto in un video su www.armietiro.it la vulcan 20mm, con il solo rinculo muoveva una grossa slitta su una rotaia, a gran velocità). |
Dove lo trovo esattamente?Sono andato nel sito ma non lo trovo... _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Gio 07 Apr 2005-14:28 pm Oggetto: |
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cavolo zaitochi mi hai battuto sul tempo stavo scrivendo una dotta discertazione, su come mai il minigun fosse un arma di scena, tutto da buttare non si fa cosi.
Il problema me lo ero posto gia tanto tempo fa, anche perche essendo un fans di Predator, quel minigun mi aveva affascinato, ma ricordo un articolo su armi e tiro o armimagazine sulle armi di scena e parlava del mito del minigun da braccio |
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Mentos87 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 02, 2005 Messaggi: 51
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Inviato: Gio 07 Apr 2005-14:48 pm Oggetto: |
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dalla home passi a multimedia e li vi sono una ventina di filmati di prove di sparo con molte armi, tra cui il vulcan |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 07 Apr 2005-15:15 pm Oggetto: |
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decimalegio ha scritto: | cavolo zaitochi mi hai battuto sul tempo stavo scrivendo una dotta discertazione, su come mai il minigun fosse un arma di scena, tutto da buttare non si fa cosi.
Il problema me lo ero posto gia tanto tempo fa, anche perche essendo un fans di Predator, quel minigun mi aveva affascinato, ma ricordo un articolo su armi e tiro o armimagazine sulle armi di scena e parlava del mito del minigun da braccio |
Scusami...allora facciamo finta che non abbia detto niente e riprendiamo da prima del mio ultimo post...
Eh no cavolo decimalegio,sono strasicuro che il vulcan esiste e ti sfido a convincermi del contrario!!!(va bene così? :-D ) _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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strydog Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432
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Erfascon Fabbro
Registrato: Dec 27, 2003 Messaggi: 333
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Inviato: Ven 08 Apr 2005-10:47 am Oggetto: |
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zatoichi ha scritto: | scherzi a parte...il Vulcan di Predator non esiste.Quello del film era fatto apposta,sparava a salve ed era alimentato attraverso un cavo nascosto nei pantaloni diVentura.
Se esistesse davvero i problemi sarebbero il rinculo ingestibile,il peso delle munizioni(se ne potrebbero portare per una raffica di al massimo una ventina di secondi)e la spazio occupato dalla batteria per muovere il motore...Nella realtà il vulcan può essere montato solo su veicoli..tipo le Audi A6..(se ben ricordo in Vietnam c'era un carro americano con la torretta con 4 vulcan) |
Io voglio il sistema di mascheramento del Predator, invece, e il cannone piroettante da spalla, a impulsi! u_ù _________________ A Eruchîn, ú-dano i faelas a hyn an uben tanatha le faelas. |
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