italia- estero

[staffy]

salve a tutti volevo chidere se qualcuno sapeva cosa pensano all'estero dei nostri coltelli industriali (tralasciando i regionali) visto che comunque in italia i coltelli stranieri sono molto quotati
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[ziozeb]

Frequento giornalmente diversi forum stranieri ma sinceramente è rarissimo che si parli di coltelli italiani.
Non credo siano tenuti in considerazione.....
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[Xibal]

In questo stesso forum Davide ha postato i commenti, presumibilmente entusiastici, di un russo che ha acquistato un Fantoni HB 2.

[staffy]

[ziozeb]

non entro in merito a quel coltello perchè non lo conosco.
Ci potranno essere sicuramente realtà nostrane apprezzate all' estero (per fortuna)!
Il mio è un discorso più generale.
Anche in questo campo ( in linea di massima)un certo tipo di acciaio considerato innovativo o comunque nuovo prima esce sui mercati americani e solo dopo viene utilizzato da noi.
Comunque non conosco la realtà russa, mi riferivo a forum americani inglesi francesi....
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[staffy]

bè ci sappiamo difendere bene visto che tanto i materiali sono quelli e non si scappa, rimane la fattura ma credo che non siamo da meno neanche li.
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[Templar]

Beh, per uquanto riguarda gli acciai, in generale, siamo abbastanza indietro.

Ciao.
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[staffy]

ma una volta prodotti non arrivano anche qui?pensavo fossimo solo un pò in ritardo
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[leomazzo]

c'è un fenomeno tutto italiano anche all'estero E.R.
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una lama è un pensiero espresso con l'acciaio



se volete vedere qualche mio coltello clikate su www

[staffy]

be se è per quello sono rimasto molto stupito e contento di vedere il rao a knife tests soprattutto perchè si è comportato egreggiamente :punk: :clapping:
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[Templar]

[davide]

Escludendo i regionali (apprezzati ma.. nemmeno poi troppo) e a parte gli Extrema Ratio (apprezzatissimi in Russia ed in USA tanto da essere stati "clonati") non ho a memoria altre esportazioni di successo.

Personalmente spediamo molto all'estero ed i coltelli più richiesti sono i Viper (un po' tutti) seguiti dai regionali e dai Maserin.. pochi i Fox esportati ma.. ricordo sempre con simpatia un ordine di 2/3 Karambit Fox arrivatoci dall'indonesia (voi ordinereste mai una pizza ad un ristorante indonesiano?)

Generalmente, parlando di made in italy, bisogna però fare delle considerazioni:

* le aziende italiane utilizzano spesso materiali "troppo" collaudati e quindi poco interessanti per il panorama internazionale.

* in italia non fabbrichiamo molte materie prime adatte alla coltelleria, importiamo tutto dall'estero.. con conseguente aumento del prezzo del prodotto finito.

* i prezzi del made in italy sono pensati solo per la vendita in italia (con i numeri del mercato italiano) e non per l'esportazione con evidenti prezzi sbilanciati sui mercati esteri rendendo i prodotti poco appetibili.

* le aziende italiane non hanno mai mostrato grosso interesse (o intelligenza) nel vendere i propri prodotti all'estero.

* le aziende italiane sono spesso troppo statiche, il che denota una scarsa reattività alle richieste di mercato ed una bassa considerazione alle eventuali critiche del pubblico.

* molte aziende pensano che basti una collaborazione con un coltellinaio affermato per creare un gran coltello. Se questo è stato vero per il connubio Silvestrelli/Viper, non si è ripetuto (in toto o in parte) lo stesso successo con moltissime altre collaborazioni.

* tranne rari casi, le aziende italiane - spesso a conduzione familiare e spesso con il titolare dell'azienda "maturo" - hanno una scarsa vena innovativa ed una scarsissima apertura ai canali tecnologici di vendita e di comunicazione (leggi: se hanno un sito internet e quel sito è aggiornato nel 2005.. è già un miracolo)

* i canali di distribuzione dei prodotti di coltelleria in italia, ad esclusione di una manciata di coltellerie online, sono spesso passivi e con una clientela limitata e poco informata su quello che offre il resto del panorama mondiale. questo contribuisce alla stasi dell'offerta da parte delle aziende italiane che si accontentano di restare nel loro filone, con i loro materiali.. giusto per andare sul sicuro. (leggi: ti sforno il classico coltellino da caccia in 420 ed in olivo/cervo/corno che tanto nei paesini di montagna e nelle armerie va a ruba.. anche perchè spesso conoscono solo quello)

* sono rari degli innesti innovativi. ER a parte - che piaccia o non piaccia è l'unica azienda nata con l'intento di vendere all'estero e che cerca di rinnovarsi continuamente - nel 2005/2006 abbiamo visto Fox sfornare un'interessante linea tattica (per poi andare nuovamente a sedesrsi sugli allori) e Fantoni nel 2008 cercando di proporre prodotti con design e materiali equiparati al resto del panorama abbinati ad una forte spinta propulsiva verso i canali esteri.
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[staffy]

grazie per il riepilogo, alcune considerazioni le immaginavo però avere una produzione qualsiasi, secondo me che sono operaio e ne capisco poco,deve anche portarti a un miglioramento o a una nuova fonte di possibile guadagno che può essere l'esportazione, naturalmente non abbandonando il mercato che ti fa portare a casa la pagnotta. forse il contrario di quello che fa ER :happy: :happy: :happy:
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[zatoichi]

Ormai un'azienda italiana che voglia vendere coltelli all'estero deve puntare su innovazione(di materiali e/o design)e qualità,altrimenti i prodotti cinesi vincono.Inoltre deve saper costruire un valido marketing e una buona rete di vendita.
Ma la situazione purtroppo è quella dipinta da Davide.Molte aziende sono "ferme" e se ti proponi la risposta è che loro fanno coltelli da anni e sanno che materiali vanno bene,che sanno disegnarseli e che in sostanza si arrangiano.E questo è il motivo per il quale si vedono,nella produzione italiana così tanti modelli anonimi,che nessuno ricorda un mese dopo la loro uscita.
Per fortuna ci sono anche ditte che han capito che per rimanere in buona saluta bisogna innovarsi e adeguarsi ai tempi,e il futuro sarà loro
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[x3di]

Penso che uno dei problemi piu grandi che affrontiamo è che i prodotti italiani costano troppo... costa troppo la mano d'opera e le aziende hanno paura di innovare perche non sanno l'essito del prodotto innovativo... allora fare una serie nuova di coltelli senza sapere se saranno venduti significa correre un alto rischio $ $ $ ... poi.. vendere al estero non è cosi facile... hai bisogno di un soto al meno in inglese, e-commerce, qualuno che faccia marketing al estero... uff un sacco di soldi... e de risorse... e di mentalità aperta...
allora abbiamo i coltelli tipici che si vendono solo qui... e magari qualche turista ne prende uno con la scritta "souvenir di capri" o qlcsa del genere....

invece i coltelli home made sono molto aprezzati e lo si vede nei diversi forum esteri...

Saluti
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[staffy]

gli home made possono avere un margine di gradimento molto più alto perchè modificabili a piacimento dell'acquirente, gli industriali no,io comunque mi arrabbierei non poco se per acquistare un industriale estero dovessi fare salti mortali per farmelo spedire quando potrei trovarlo in un negozio specializzato
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[Nomakk]

[ziozeb]

dubito che gli home made siano
"....modificabili a piacimento dell'acquirente..."
a meno che la cosa non sia stata concordata precedentemente.
Per quanto riguarda il discorso dell' acquisto negozio o on line è opinabile.
Vero che nel negozio puoi avere la possibilità di "provarlo dal vero" ( e questo non è poco!).
Tutto sta se hai sotto casa un negozio serio e specializzato.
Se vai su oggeti industriali di marche blasonate puoi anche azzardare a fare l' acquisto senza averlo provato, molto spesso non ne rimani deluso.
Vuoi mettere la comodità di fare un click, di ordinare dal tuo pC scegliendo modello e prezzo nella miriade di negozi che ci sono.
Spesso risparmi anche.
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[x3di]

[staffy]

i custom li compri così come sono se ti affascinano subito o se non sai aspettare perchè è abbastanza avere pazienza e un coltellinaio lo stesso modello te lo costruisce con i materiali che tu richiedi. naturalmente c'è chi non fa repliche allora li non si discute
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[Nomakk]

Io ovviamente non parlavo di investimenti "casinò style", naturalmente, ma in maniera oculata. Siamo passati da un eccesso all'altro, da troppo prudente (chiuso a riccio) a sconsiderato
Comunque la fiat farà anche le 500 da 50 anni, ma in questi 50 anni le 500 hanno cambiato pelle, design, materiali e diffusione in maniera abbastanza radicale (tranne forse l'ultimissimo modello, che riprende in parte le linee più vecchie)
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[x3di]

beh... era un semplice esempio...

cmq... come la fiat continua a fare la 500 con lievi modifiche ma in sostanza la stessa cosa... anche cosi fanno le dite italiane... lo stesso modello con lievi modifiche...
non tutti pero... è questo è un bene...magari la prossima generazione di coltellinai si rendera conto e cambierà strategia...
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[carlino]

Si parla pochissimo di coltelli italiani e infatti hanno poco su cui discutere.

Gli ER sono molto apprezzati, così come la qualità dei coltelli fatti da Fox in collaborazione con alcuni marchi americani (es. Spyderco).
Anche i Fox veri e propri riscuotono interesse, ma è rarissimo che vengano tirati in ballo.

[SK-S]

Io trovo che molte ditte italiane siano troppo "statiche" tuttavia non mi sento neanche di lodare troppo l'innovazione a tutti i costi che cè all'estero . Prendiamo ad esempio gli acciai , all'estero continuano a sfornarne di tutti i tipi spesso però ritornando ad acciaii più tradizionali , questo per il semplice motivo che sè il materiale non è nuovo o di ultima generazione semplicemente non piace e quindi non vende ma allo stesso stempo spesso non è all'altezza dei vecchi ma colllaudati materiali .

[Templar]

Beh l'innovazione deve essere intelligente e finalizzata alla funzionalità, altrimenti ha poco senso, almeno per me.

Ciao.
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[staffy]

se ci mettiamo un buon prezzo poi è ancora meglio
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