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Neptonos Fuciniere
Registrato: Jun 28, 2005 Messaggi: 928 Località: Prato (Po)
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Inviato: Mar 10 Ott 2006-14:13 pm Oggetto: 420 Sub Zero Quench |
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L'acciaio in oggetto, usato dalla Cold Steel, ha qualche particolarità o è il classico 420?
Grazie. _________________
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Boiler Fabbro
Registrato: Mar 31, 2006 Messaggi: 321 Località: Bellinzona/Zurigo
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Inviato: Mar 10 Ott 2006-18:32 pm Oggetto: |
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Non lo conosco, ma dal nome direi che si tratta del 420 che, dopo la tempra, viene raffreddato a temperature molto basse prima del rinvenimento.
Boiler |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Mar 31 Ott 2006-19:46 pm Oggetto: |
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E' 420 con trattamento "criogenico".
La lama, prima del rinvenimento (ma dopo lo spegnimento) viene portata a temperature inferiori alla temperatura ambiente ( la temperatura varia molto a seconda del mezzo in cui viene effettuato questo sottorafreddamento).
Questa operazione ha l'effetto di trasformare l'austenite residua in martensite.
A quanto ne so però è un metodo più economico e veloce rispetto al triplo rinvenimento.
Quest'ultimo da migliori risultati ma è più dispendioso.
Il sottorafreddamento è comunque un trattamento termico qualitativamente migliore di un normale ciclo di tempra + singolo rinvenimento.
Ciao. _________________
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Neptonos Fuciniere
Registrato: Jun 28, 2005 Messaggi: 928 Località: Prato (Po)
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Inviato: Mer 01 Nov 2006-10:56 am Oggetto: |
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Grazie mille Templar. _________________
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Gio 08 Mag 2008-14:39 pm Oggetto: |
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Aggiungo a quanto scritto che in realtà fare il sottoraffreddamento su un acciaio come i 420 è un ottima cosa. Difatti per tale acciaio non si può sfruttre l'indurimento secondario e quindi questa tecnica, assieme al trattamento criogenico, è l'unica che permette di trasformare in martensite l'austenite residua. Ah, il sottoraffreddamento provoca anche una precipitazione dei carburi secondari (molto fini) e rende la struttura leggermente più compatta, proprio perchè la diminuzione delle costanti reticolari (ovvero la distanza tra gli atomi) alle basse temperature provoca una ridistribuzione atomica (tutto questo porta ad un amento della durezza).
Ah, dopo il sottoraffredamento sarebbe bene eseguire almeno una distensione o un rinvenimento, in modo da eliminare le tensioni provocate dalla nuova formazione di martensite.
Ciao. _________________
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 08 Mag 2008-17:08 pm Oggetto: |
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dopo averla usata a lungo inizio a supporre che anche la lama della Leatherman Wave sia trattata in modo particolare..se dovessi giudicare da come taglia non direi MAI che è in 420...e tiene anche un sacco il filo _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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CarloGiorgio Addetto ai Forni
Registrato: Gen 28, 2008 Messaggi: 135
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Inviato: Gio 08 Mag 2008-17:20 pm Oggetto: |
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infatti è 420hc, che è ben migliore del classico 420.. |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Gio 08 Mag 2008-18:49 pm Oggetto: |
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Già, pare che alcuni 420 modificati, come il 420M o il 420HC abbiano una tenuta del flo superiore a quela del 440C, a parità di durezza.
Ciao. _________________
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Spooky Addetto al Maglio
Registrato: Sep 29, 2006 Messaggi: 54 Località: Valmontone(RM)
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Inviato: Gio 08 Mag 2008-21:34 pm Oggetto: |
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Scusa templar, magari dico una boiata, ma sono anche più facilmente affilabili del 440? _________________ Tertium non datur |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Gio 08 Mag 2008-23:06 pm Oggetto: |
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Si, anche se alla fine non è che il 440C sia molto difficile da riaffilare.
Ciao. _________________
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Ven 09 Mag 2008-9:39 am Oggetto: |
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Ciao Templar,sarà che non sono un esperto affilatore ,ma i coltelli che faccio in 440C e che Trentini gentilmente mi tempra a 60HRC,mi sembrano duretti da affilare.Io x allenarmi ad affilare ,con una pietra diamantata DMT,ho impiegato un pò di olio di gomito x fare un buon filo.La mia domanda è ,c'è differenza nella difficoltà di affilatura di due acciai diversi con gli stessi HRC? |
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Nomakk Forgiatore di Lame
Registrato: May 29, 2006 Messaggi: 1557
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Inviato: Ven 09 Mag 2008-10:42 am Oggetto: |
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Per quanto concerne la mia esperienza, sì, e a volte neppure poca _________________ "Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana. E della prima non sono nemmeno sicuro" - A. Einstein |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Ven 09 Mag 2008-12:46 pm Oggetto: |
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Riddick ha scritto: | La mia domanda è ,c'è differenza nella difficoltà di affilatura di due acciai diversi con gli stessi HRC? |
Ovvio, acciai diversi, anche a parità di duezza, hanno tenacità, tenuta del filo, facilità di riafflatura e resistenza a ossidazione e corrosione diverse.
Dipende dal contenuto e dalla natura dei carburi secondari e primari, dalla quantità di austenite residua, tutti fatori legati alla composizione dell'aciaio ma influenzati anche dal trattamento termico.
In alcuni casi può succedere che uno stesso acciaio, alla stessa durezza, presenti una tenuta del filo, tanacità, facilità di riaffilatura e resitenza a ossidazione e corrosione un po' diverse, proprio per il diverso trattamento termico subito.
Ad esmpio S90V a 60 Hrc è più difficile da riaffilare ma terrà più a lungo il filo del 440C alla stessa durezza (tenendo costante la "qualità" del trattamento termico).
Io ho un coltello in 440C a 58 Hrc e non mi sembra difficilissimo da riaffilare, certo il 420Hc vanta una migliore facilità di riaffilatura.
Tieni presente comunque che il 420 HC può essee temprato ad una durezza massima di 57 Hrc circa.
Meglio del 420HC per me sono l'MA5M, il 440N-dur (più simile al 420 che al 440, nonostante il nome), o l'M340.
Ciao. _________________
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Ven 09 Mag 2008-13:05 pm Oggetto: |
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Grazie! |
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Spooky Addetto al Maglio
Registrato: Sep 29, 2006 Messaggi: 54 Località: Valmontone(RM)
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Inviato: Lun 12 Mag 2008-11:25 am Oggetto: |
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Grazie _________________ Tertium non datur |
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