Argomento precedente :: Argomento successivo |
Autore |
Messaggio |
daniele s Fuciniere
Registrato: Mar 05, 2008 Messaggi: 601 Località: castagneto c.cci
|
Inviato: Mar 18 Mar 2008-16:51 pm Oggetto: differenze acciai |
|
|
ciao vorrei sapere che differenze sostanziali si hanno tra k100, 1095 e k720 una volta temprati grazie a tutti |
|
Torna in cima |
|
daniele s Fuciniere
Registrato: Mar 05, 2008 Messaggi: 601 Località: castagneto c.cci
|
Inviato: Mar 18 Mar 2008-17:11 pm Oggetto: |
|
|
qual'cosa ho trovato sul k720 e sul k100(d3), ma quest'ultimo essendo dimile al d2 a che temperatura si tempra e il rinvenimento deve essere a temperatura molto elevata o i 200 gradi bastano? |
|
Torna in cima |
|
leomazzo Moderatore di Sezione
Registrato: Oct 13, 2005 Messaggi: 3382 Località: arezzo
|
Inviato: Mar 18 Mar 2008-17:45 pm Oggetto: |
|
|
http://www.lumar.it/MATER/tk100.htm _________________ una lama è un pensiero espresso con l'acciaio
se volete vedere qualche mio coltello clikate su www |
|
Torna in cima |
|
daniele s Fuciniere
Registrato: Mar 05, 2008 Messaggi: 601 Località: castagneto c.cci
|
Inviato: Mar 18 Mar 2008-21:46 pm Oggetto: |
|
|
grazie mille leomazzo ,e due si conoscono un po meglio!
ciao daniele |
|
Torna in cima |
|
ziozeb Esperto Forgiatore
Registrato: Aug 08, 2005 Messaggi: 3640 Località: Pisa
|
Inviato: Mar 18 Mar 2008-22:28 pm Oggetto: |
|
|
K100
Tempra 950 gradi (15 minuti)
Spegnimento ad aria forzata (Phon) acqua o olio
Rinvenimento a 150/200 gradi per 90 minuti
63 hrc
Per il K720 a 790° C e rinvenendo a 200°C per 90 min
otterrai una durezza di circa 63 Hrc.
questo è quello che scrive la Fapa
il D2 è un pò più complesso ma se interessa ... _________________ www.denismura.com
|
|
Torna in cima |
|
daniele s Fuciniere
Registrato: Mar 05, 2008 Messaggi: 601 Località: castagneto c.cci
|
Inviato: Mer 19 Mar 2008-7:56 am Oggetto: |
|
|
grazie anche a te zio!
Per ora mi interessano questi perchè mi sono comprato tre barre di questi acciai, e volevo cercare di ottenere il risultato migliore possibile,
ma il 1095 non lo usa nessuno? o che nome alternativo ha?
ciao daniele |
|
Torna in cima |
|
Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
|
Inviato: Mer 19 Mar 2008-14:18 pm Oggetto: |
|
|
Il 1095 corrispeonde più o meno al C90.
1095 e K720 (conosciuto anche come aisi O2 o UNI 90MnVCr8 KU o W. Nr 1.2842) sono acciai al carbonio bassolegati. In pratica si temprano a temperature attorno agli 800°C circa e si rinvengono a circa 200°C.
Il K100 (aisi D3, UNI X205Cr12 KU o W Nr 1.2080) invece è un acciaio altolegato. Questo significa che la temperatura di austenizzazione è più elevata (940-1000°C) e si può rinvenire a T più alte (ma sarebbe da evitare l'intervallo 400-500°C, per evitare fenomeni di fragilità di rinvenimento).
Il K100, essendo un altolegato con l'11,5% di Cr, andrebbe temprato utilizzando la cosidetta caramella (Iconel ad esempio), per evitare fenomeni di decarburazione.
Inoltre questo acciaio può essere spento in aria forzata, mentre per il K720 e il 1095 occorre un raffreddamento più drastico, in olio ad esempio.
Dai dati che ho austenizzando l'O2 a 790°C e rinvenendo a 200°C si ottiene una durezza di 60 Hrc circa. Rinvenendo a 250°C circa dovresti ottenere una durezza di 58 Hrc.
Tieni presente che variando la T di austenizzazione varia la durezza finale dell'acciaio e cambia la curva di rinvenimento. Per il K720 ti consiglio di non andare oltre gli 820°C, per evitare l'ingrossamento del grano e di avere eccessive quantità di austenite residua.
Per il D3 più alzi la T di austenizzazione (rimanendo nell'intervallo di T indicate)maggiore sarà la resistenza a corrosione e ossidazione ma diminuirà la tenuta del filo (e per le T di tempra più elevate anche la durezza massima raggiungibile e la tenacità).
Personalmente, visto il tipo di acciaio, ti consiglierei di stare sui 950-960°C (per evitare l'ingrossamento del grano, mantenere su livelli accettabili la quantità di austenite residua e avre un buon compromesso tra carburi primari e cromo libero).
Per i pdf vai a vedere sul sito www.buau.com (il sito della Bohler Uddeholm), nella sezione Cold Work steel (acciai per lavori a freddo).
Ciao.
Ciao. _________________
|
|
Torna in cima |
|
ziozeb Esperto Forgiatore
Registrato: Aug 08, 2005 Messaggi: 3640 Località: Pisa
|
Inviato: Mer 19 Mar 2008-14:20 pm Oggetto: |
|
|
Questa si che è una risposta!
Grazie
_________________ www.denismura.com
|
|
Torna in cima |
|
bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
|
|
Torna in cima |
|
Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
|
|
Torna in cima |
|
blacknitro Addetto ai Forni
Registrato: Oct 27, 2007 Messaggi: 180 Località: Milano
|
Inviato: Mer 19 Mar 2008-19:57 pm Oggetto: |
|
|
rimango ogni volta affascinato dalle spiegazioni di Templar... _________________
|
|
Torna in cima |
|
daniele s Fuciniere
Registrato: Mar 05, 2008 Messaggi: 601 Località: castagneto c.cci
|
Inviato: Mer 19 Mar 2008-23:18 pm Oggetto: |
|
|
una risposta grandiosa grazie veramente, purtroppo non ho un forno per cui mantener e la temperatura giusta sarà un po relativo ma ci proverò,
è proprio vero che più sai e più ti accorgi di non sapere niente!!!
mi sorge un'altra domanda, forse un po sciocca (basta che lo compro),
ma si puo usare qualche altro materiale per fare la caramella, o è indispensabile l'iconel, e come faccio a vedere il colore del metallo per sapere più o meno la temperatura giusta? (senza termometro) |
|
Torna in cima |
|
ziozeb Esperto Forgiatore
Registrato: Aug 08, 2005 Messaggi: 3640 Località: Pisa
|
Inviato: Gio 20 Mar 2008-8:45 am Oggetto: |
|
|
credo che l' inconel non sia necessario per questi tipi di acciaio.
Comunque potresti incartare la lama solo se hai un forno che ti da la temperatura di riferimento, in caso contrario sei obbligato a fare riferimento al colore _________________ www.denismura.com
|
|
Torna in cima |
|
daniele s Fuciniere
Registrato: Mar 05, 2008 Messaggi: 601 Località: castagneto c.cci
|
Inviato: Gio 20 Mar 2008-19:18 pm Oggetto: |
|
|
grazie ancora!
mi salvate da fare grosse castronerie |
|
Torna in cima |
|
leomazzo Moderatore di Sezione
Registrato: Oct 13, 2005 Messaggi: 3382 Località: arezzo
|
Inviato: Gio 20 Mar 2008-19:51 pm Oggetto: |
|
|
hai una tabella ? _________________ una lama è un pensiero espresso con l'acciaio
se volete vedere qualche mio coltello clikate su www |
|
Torna in cima |
|
daniele s Fuciniere
Registrato: Mar 05, 2008 Messaggi: 601 Località: castagneto c.cci
|
Inviato: Gio 20 Mar 2008-21:32 pm Oggetto: |
|
|
no non so bene dove cercarla |
|
Torna in cima |
|
leomazzo Moderatore di Sezione
Registrato: Oct 13, 2005 Messaggi: 3382 Località: arezzo
|
Inviato: Ven 21 Mar 2008-1:12 am Oggetto: |
|
|
se mi mandi l'indirizzo mail te la mando (usa i pm ) _________________ una lama è un pensiero espresso con l'acciaio
se volete vedere qualche mio coltello clikate su www |
|
Torna in cima |
|
Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
|
Inviato: Ven 21 Mar 2008-13:39 pm Oggetto: |
|
|
Ah, per la tabella delle incandescenze tieni presente che il colore degli acciai inossidabili martensitici cambia rispetto a quello dei bassolegati a parità di temperatura.
Ciao. _________________
|
|
Torna in cima |
|
Lupo72 Fuciniere
Registrato: Nov 01, 2007 Messaggi: 963 Località: Lecce
|
Inviato: Ven 21 Mar 2008-13:53 pm Oggetto: |
|
|
Anch'io voglio la tabella delle incandescenze con i colori....
Se qualche anima pia vuole mandarmela in P.M. .... :bowdown: _________________
Meglio tacere e dare l'impressione di essere stupidi, piuttosto che parlare e togliere ogni dubbio! |
|
Torna in cima |
|
leomazzo Moderatore di Sezione
Registrato: Oct 13, 2005 Messaggi: 3382 Località: arezzo
|
Inviato: Ven 21 Mar 2008-15:14 pm Oggetto: |
|
|
se mi mandi la mail te mando tramite pm non viene bene _________________ una lama è un pensiero espresso con l'acciaio
se volete vedere qualche mio coltello clikate su www |
|
Torna in cima |
|
leomazzo Moderatore di Sezione
Registrato: Oct 13, 2005 Messaggi: 3382 Località: arezzo
|
Inviato: Ven 21 Mar 2008-15:33 pm Oggetto: |
|
|
la metto anche quì
_________________ una lama è un pensiero espresso con l'acciaio
se volete vedere qualche mio coltello clikate su www |
|
Torna in cima |
|
MiFo Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006 Messaggi: 2332 Località: Lombardia
|
Inviato: Ven 21 Mar 2008-15:49 pm Oggetto: |
|
|
Oh...carina questa tabella, ha anche i colori nell'arco 200-300°C che mi occorrevano per i rinvenimenti. Grazie Leo! :joy: _________________ Il fu Moderatore Permaloso |
|
Torna in cima |
|
bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
|
|
Torna in cima |
|
daniele s Fuciniere
Registrato: Mar 05, 2008 Messaggi: 601 Località: castagneto c.cci
|
Inviato: Ven 21 Mar 2008-17:22 pm Oggetto: |
|
|
gli acciai che ho non sono inossidabili l'unico altolegato è il k100 posso stare "tranquillo"!?! |
|
Torna in cima |
|
Lupo72 Fuciniere
Registrato: Nov 01, 2007 Messaggi: 963 Località: Lecce
|
Inviato: Ven 21 Mar 2008-17:43 pm Oggetto: |
|
|
daniele s ha scritto: | gli acciai che ho non sono inossidabili l'unico altolegato è il k100 posso stare "tranquillo"!?! |
Chiedo scusa...ma questa tabella non è per i carboniosi?
Io ho una confusione che la metà basta!!!
Alto legati, basso legati, medio legati ..... ma chi diavolo gli ha legati a questi !!!
Io odio gli acciai in catena, acciai liberi!! :protest:
Scusate.....il venerdi santo al lavoro ha deteriorato i miei neuroni. _________________
Meglio tacere e dare l'impressione di essere stupidi, piuttosto che parlare e togliere ogni dubbio! |
|
Torna in cima |
|
Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
|
Inviato: Ven 21 Mar 2008-18:34 pm Oggetto: |
|
|
Per il K100 serve quella degli acciai inossidabili martesitici.
Ciao. _________________
|
|
Torna in cima |
|
daniele s Fuciniere
Registrato: Mar 05, 2008 Messaggi: 601 Località: castagneto c.cci
|
Inviato: Ven 21 Mar 2008-21:17 pm Oggetto: |
|
|
ok perfetto!.... insomma.... dove la potrei trovare?.... |
|
Torna in cima |
|
daniele s Fuciniere
Registrato: Mar 05, 2008 Messaggi: 601 Località: castagneto c.cci
|
Inviato: Ven 21 Mar 2008-21:20 pm Oggetto: |
|
|
é divertente ho yna confusione in testa che la metà basta, ma ne uscirà qualcosa, di solito succede cosi |
|
Torna in cima |
|
leomazzo Moderatore di Sezione
Registrato: Oct 13, 2005 Messaggi: 3382 Località: arezzo
|
Inviato: Ven 21 Mar 2008-22:42 pm Oggetto: |
|
|
io la uso per gli acciai al carbonio penso che vada bene solo per questi _________________ una lama è un pensiero espresso con l'acciaio
se volete vedere qualche mio coltello clikate su www |
|
Torna in cima |
|
Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
|
Inviato: Sab 22 Mar 2008-15:36 pm Oggetto: |
|
|
Si, anche a me sembra adatta agli acciai bassolegati.
Ciao. _________________
|
|
Torna in cima |
|
daniele s Fuciniere
Registrato: Mar 05, 2008 Messaggi: 601 Località: castagneto c.cci
|
Inviato: Dom 23 Mar 2008-7:00 am Oggetto: |
|
|
ora ci provo!! appena ho un minuto!! ciao daniele |
|
Torna in cima |
|
|