inizio la mia avventura

[ST]

Ciao Lupo, ti ho risposto dall'altra parte, così copio e riporto il "succo": COMPLIMENTI! Hai fatto un lavoro egregio e sono lietissimo di come procedi. Mi auguro di vedere presto il risultato finale che so già di buona qualità, visto come lavori! :joy: :thumbsup:
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[Lupo72]

:blushing: :bowdown:
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Meglio tacere e dare l'impressione di essere stupidi, piuttosto che parlare e togliere ogni dubbio!

[ST]

:bowdown:
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[Kiomaru]

Il tuo 001 procede benissimo, bravo.
Ti consiglio prima di temprarlo di fare almeno tre cicli di normalizzazione, porti a non magnetico e lasci raffreddare all'aria, questo per rifinire la grana, che avendolo scaldato troppo, il giallo di cui parlavi, penso sia intorno ai 900-950°c quindi la grana si è ingrossata, ottimo per lavorarlo a lime e carteggiatrice ma meno buono per la resistenza del coltello, e se tempri in acqua niente sale e l'acqua a un 70°, il rinvenimento è d'obbligo.
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Qualunque oggetto dotato di sufficiente resistenza meccanica, in mano ad un essere umano diviene arma.

[Sciaraball]

oh, Lupo, ho fatto caso adesso che sei di Lecce...un altro adepto per l'unione coltellinai terroni? chissà magari qualche volta ci becchiamo a metà strada, io sto a Foggia. che ne dici? ciao!
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[Lupo72]

[Lupo72]

[Sciaraball]

eh lo so...però nn si sa mai nella vita. vabbè, se dovessi capitare io da quelle parti ti faccio sapere...se vinco al superenalotto mi trasferisco a santa maria di leuca al mare...
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[Lupo72]

[Sciaraball]

beato te. tipo gallipoli? :strafine OT:
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[Lupo72]

Tipo "Tricase" costa adriatica. :strafine OT:
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[Kiomaru]

Ti sconsiglio di usare il sale se tempri in h2o, ne ho criccate parecchie di lame ricavate dalle balestre, è un acciaio che andrebbe temprato in olio, tra gli 830 e gli 870 °C, la balestra, 5160, diviene non magnetica a 755°C, io la porto a 780-800° e la spengo in h2o scaldata a una sesantina di gradi, niente sale, solo una goccia di sapone liquido.
Per la normalizzazione lo porto a non magnetico, lo mantengo in temperatura per un paio di min e poi lo lascio raffreddare all'aria, quando si può toccare con mano, si fa un'altro giro uguale, la terza volta cerco di portarlo il più vicino possibile a non magnetico, continuo a testare con il magnete e appena sento che perde il magnetismo la tolgo e la lascio raffreddare, fine, in genere tre cicli sono più che sufficienti, ne faccio di più solo quando faccio il damasco, perchè lo forgio tra i 1000-1100°C e li la grana diventa veramente grossa, ho fatto delle prove (non con il damasco) ho portato l'acciaio, del 1080, a 1100°, lo ho lasciato raffreddare, poi nuovamente scaldato a non magnetico e temprato, una volta spezzato la grana era ben lontana dall'essere quel bel grigio setoso stile lima rotta, grigia era grigia ma sembrava più sabbia metallizzata
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[Kiomaru]

Dimenticavo, visto che di balestra ne hai, niente è meglio che fare una prova, basta una fettina, gli abbozzi dei biselli per avere più o meno la sezione di una lama, e lo tempri, e poi lo rompi anche, cosi ti fai un'idea di come viene, ti consiglio di rompere solo un'angolino piccolo, cosi poi il pezzo grande lo rinvieni in forno e poi provi di nuovo a romperlo, la seconda volta devi fare fatica a romperlo se no vuol dire che il rinvenimento non era sufficiente.
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[Sciaraball]

kiomaru, c...zo, pechè stai a Varese?'?????????? brutti leghisti perchè il sud non piace a nessuno?????vieni qui che ti strappo fino all'ultima goccia di conoscenza..eheheh ciao!
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[Lupo72]

Grazie Kiu...rimani in circolazione appena arriverò alla tempra ti chiederò altri consigli preziosi. Considera che penso di forgiare in una forgia auto-costruita e non credo che avrò la possibilità di sapere la temperatura. Dovrò per forza di cose usare metodi empirici tipo calamita e non so quale altro.... Al momento sono in fase di "gratta gratta" per portare tutto il coltello a grana 600. Purtroppo, con i pargoli piccoli, il tempo a disposizione non è tantissimo...ci vorrà tempo. Inoltre sto lavorando su più fronti essendo alla mia primissima esperienza mi sto auto-costruendo tutti gli attrezzi necessari man mano che ne ho la necessità.
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[Kiomaru]

Lupo io fino al mese scorso andavo ad occhio e calamita, senza sapere bene a che temperatura ero, potevo solo stimarla in base al colore, e quello cambia in base alla luce che c'è nell'ambiente, adesso ho una muffola, molto piccola, al massimo ci vanno lame da 16 cm, però è utilissimo per farsi l'occhio sulle temperature. E tranquillo che non scappo.
Sciaraball, a me il sud piace molto, clima, gente, CIBO. E i leghisti non mi sono molto simpatici, e invece di strapparmi tutta la conoscenza se te la mando per mail non fa lo stesso
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[Sciaraball]

immagino che sarà una luuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuunga mail... però visto che ti piace il posto e il cibo, possimao fare che vieni qui ti siedo su una bella sedia, e intanto che ci scambiamo informazioni ti faccio prendere 3 kili in 3 ore (mi diletto molto bene a cucinare...). ciao! (cmq appena avrò la forgia nn ti preoccupare che ti intaserò la casella..un pò di cose le chiederò anche a te. anche se ho almeno 4 amici giovani che sono dei veri mastri forgiatori, diciamo già a livello di buon san mai e discreto damasco.) ciao
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[Lupo72]

Gratta di qua, gratta di la .....







sono arrivato a grana 400 .....





Al momento ho fatto solo un lato della lama...ora capisco cosa intendevate con "la parte più allucinante"!!!
Ora, domandine.....
1) Nonostante sia stato attento a lavorare separatamente i vari piani mi ritrovo la linea di demarcazione tra bisello e piano un po arrotondata e non più netta come prima. Normale oppure ho avuto poca manualità?
2) Corretto lavorare ad acqua dalla 300 in su? Io ho usato grana 80, 100, 320, 400 (queste ho trovato in ferramenta al momento).
3) Che vi sembra il risultato?Può andare in tempra così o mi conviene arrivare alla 600? A me sembra che si vedano troppo le righe lasciate dalle carte!
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[.Nicola.]

I miei complimenti, sta venendo proprio bene!!!
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Se muoio andrò al suo cospetto,mi chiederà:Qual'è il segreto dell'acciaio?e se non lo so mi scaccerà dalValhalla e riderà di me.Questo è Crom,il gran dio dei monti
Hiep khi vo dao

[narutouzumaki]

Dopo la 320 ho portato a 400 e l'ho mandato in tempra.
Quindi praticamente allo stesso stato del tuo anche se mi pareva un
pò più lucido...ma forse è la foto
oggi è tornato

[Lupo72]

[narutouzumaki]

come ben delucidavano i nostri sapienti è tornato intero e di un colore
pressochè bluette :joy:
pensavo di utilizzarne l'effetto come brut the forge ma a dire la verità è un pò bruttino.
proverò a carteggiarlo un pò prima di andare avanti per vedere se cambia qualcosa.

mah........ questa è la tua discussione non vorrei espropriarla :joy:

[Kiomaru]

Vai avanti così che va bene, per la linea dei biselli, dalla foto non si capisce bene quanto si sono stondati, prova a fare il contrario, cioè fissare la carta vetrata su un bel piano liscio e duro e ci passi sopra il coltello, in maniera che la carta lavori solo sui piani senza toccare i biselli, spero non sia tardi.

OT Sciarabal mi sa che è dura farmi ingrassare, sono 54kg e da li non mi schiodo, anche se ci provo.
Ottima cosa avere "sottomano" qualcuno con un pò di esperienza di forgia, impari molto di più passando qualche ora con loro che provando e riprovando.
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[ranxerox]

seguo la nascita di questo coltellino,
come ho seguito la serie tv di lost, o 24 ore,
una puntata dietro l 'altra :joy:
bel lavoro continua, io aspetto
ciao

[ST]

Ciao Lupo, ricorro ancora al copia -incolla nel caso non vedessi l'altra: Computer in avaria, posso risponderti solo ora; belle foto e molto esplicative,
1) normale e più visibile in quanto i biselli piani, esteticamente, "staccano" poco rispetto a quelli concavi.
2) perché no, però lo stacco tra 100 e 320 è eccessivo, ci andrebbe un 220 o qualcosa del genere.
3) personalmente, preferirei arrivare a 600, le righe si vedono per via del "passaggio 220" saltato.
Il risultato è buono, ma aspetta la pulitura dopo la tempra e poi ne riparleremo, ok?
Cordialmente, Stefano :heureux:
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[Lupo72]

Grazie a tutti, come al solito gentilissimi. Messaggio recepito, vuol dire che mi armerò di pazienza e ricomincerò il giro delle ferramenta per trovare la grana 220!!!
Andrò avanti fino alla 600...probabilmente farò una prova con cilindretti di gomma per staccare un po la linea del bisello...tanto male non gli farà!!!
Una sola domanda: ritorno alla 100 per poi passare alla 220 o posso cominciare direttamente con quest'ultima?

[ranxerox] Addirittura ai livelli di 24 ore...è un onore. Lieto di intrattenere.. :joy:
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[ziozeb]

riprendi dalla 220.
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[ST]

[Lupo72]

Grazie.....eseguirò gli ordini e ...vi farò sapere. :thumbup1:
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[Lupo72]

Eccomi di ritorno.... allora ho ricominciato con le carte, questa volta ho finito tutto il coltello. Ho ripreso il tutto prima con la 120, poi 220, 400, 600 ed in fine 800. In effetti quei graffi sono spariti anche se adesso ho notato molto di più alcune piccole imperfezioni. Posto qualche foto, anche se non riuscivo (non so perchè) a mettere bene a fuoco.







Credo che sia sufficiente per la tempra che ne dite?

Ora, nel mentre che sarò impegnato nella costruzione di una forgia, vorrei iniziare a raccogliere suggerimenti per la tempra. Kiomaru...è il tuo momento scatenati e sommergimi di suggerimenti, procedimenti e consigli vari!!!
:thumbup:
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[Riddick]

Non noto imperfezioni particolari,penso che puoi temprarlo,ma aspettiamo il parere degli esperti!
Che tipo di forgia vuoi costruire?

[Lupo72]

Le imperfezioni ci sono ma in foto non si notano anche perchè sono in quei punti difficilmente raggiungibili...comunque sono piccole!!

Una piccola forgia a carbone tipo fucina, sono affascinato dall'idea di poter forgiare qualche coltello in futuro, magari usando combinazioni di acciai differenti. Ovviamente non mancherò di documentare tutta la costruzione, abbondando nella fotografia!!
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[ST]

Bene Lupo :heureux: riguardo: "Posto qualche foto, anche se non riuscivo (non so perchè) a mettere bene a fuoco. " E' possibile che tu abbia superato la distanza minima di messa a fuoco della tua macchina o che il sistema autofocus sia stato tratto in inganno dai riflessi. Se la tua macchina lo consente, ti suggerisco di provare con la messa a fuoco manuale. Non so consigliarti riguardo la tempra di quel tipo di acciaio quindi mi inchino e cedo il passo a Kiomaru san :bowdown: A presto, ciao Lupo :thumbsup: :hammer:
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[Lupo72]

[ziozeb]

Assolutamente dopo. E' l' ultima cosa che devi fare dopo aver portato a lucido il pezzo.


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[Lupo72]

[ziozeb]

fai delle prove, la brunitura non l' ho mai fatta quindi non so la sequenza anche se penso che prima dovresti brunirlo e poi fare il logo... ma vado così ad intuito....
sei sicuro che il logo si veda con la brunitura?
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[Lupo72]

Non so se il logo si veda o meno, infatti volevo fare delle prove appena mi arriva lo stencil. Comunque la brunitura non dovrebbe essere un nero intenso ma piuttosto un canna di fucile, quindi se il logo è nero magari si vede. Oppure proverò ad inciderlo più profondamente...per il fatto di brunirlo prima non so...siccome è una brunitura a freddo non ho idea come si comporti al passaggio della corrente...boh!
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[coltellinaio pazzo]

ciao, complimenti per il tuo coltello, che essendo il primo è degno di nota!!
mi permetto di lasciare due appuntini:

-per avere uno stacco più netto tra il bisello e il piatto ti confermo che devi fissare la cartavetro su di un piano e passargli sopra il coltello ( intorno a grana 200 o giù di lì..o comunque una grana che modifica abbastanza velocemente la forma)

-la forgia non è difficile da costruire, anzi, però il problema è trovare un soffiatore decente....

-premetto che non ho mai provato l'attrezzo a cui attaccare le lime, però sono sicuro che avere la lima vincolata a un qualsivoglia oggetto mi provocherebbe un fastidio immenso (io le uso perfino tassativamente senza manico! ) secondo me se li fai a mano i biselli ti trovi meglio...e comunque la lima è sempre meglio tirarle leggermente "di sbieco" per raccordare la superfice...prova senza niente e vedrai che ti troverai meglio...



piccolo appunto-domanda per gli esperti in metallurgia: le balestre se è come avete detto sono in 5160 che contiene un po di manganese e silicio comincia a essere leggermente lagato...non sarebbe meglio temprarlo in olio....perchè in aqua non penso prenda una buona tempra.....la tempra in acqua va bene strettamente per gli acciai al carbonio.....per i legati è molto meglio l'olio....anche perchè con 20 euro te ne prend 4 litri in qualsivoglia supermercato.....e prende meno fuoco di quello esausto...

un ultima cosa....vedo che ti piacerebbe gia cimentarti nel forgiare del damasco....bella cosa...però prima un po di metallurgia non farebbe male.....e anche una bella forgia....nn è così semplice bollire l'acciaio.... :weight_lift:
di nuovo complimenti !

ora basta sennò mi bannano per abuso di forum... :joy: :joy:

[Lupo72]

Grazie per i complimenti...
...forgiare damasco? No, al momento non mi sfiora neanche l'idea ... cominciare a picchiare un po di acciaio si perchè no! :hammer:
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[coltellinaio pazzo]

come? lo hai detto tu....

[Lupo72]

[Sciaraball]

tornando al primo...secondo me lo devi lasciare semplice...perchè farci tutti sti trattamenti tutti insieme? lascialo a specchio e basta...
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[Lupo72]

[narutouzumaki]

Vai Lupo mi sembra che proceda tutto egregiamente

[Kiomaru]

Per il primo coltello anche io ti consiglio di temprarlo in olio, senz'altro più sicuro, sopra tutto per questo acciaio, io son cocciuto e lo tempro in h2o, ma ne ho rotte di lame prima di capire come funziona , e ancora ne romperò.
Come soffiatore puoi usare tranquillamente un phon per cominciare, una cosa che mi ha aiutato molto a ridurre drasticamente le cricche è stato abbassare un pò la temperatura e tenerlo più a lungo in temperatura.
Come gia ti ho detto niente è meglio che sacrificare un pezzetto di balestra per una bella prova distruttiva.
Ecco come procedo io, posiziono la lama in forgia, con il filo rivolto verso l'alto, attenzione a non scaldare troppo la punta, essendo più sottile si scalda prima, la lama va continuamente mossa avanti e indietro, fino a che sia amagnetica e di colore uniforme, raggiunto questo punto io allontano la lama dalle braci, questo per mantenere la temperatura, circa un minuto e mezzo, la tolgo proprio dalla forgia e calamita alla mano testo la lama fino a che ritorna magnetica, quindi di nuovo in forgia, faccio così ancora un paio di volte, alla terza volta appena diventa amagnetica giro la lama con il filo verso il basso un pò di mantenimento, e quindi ciuff, nel liquido di spegnimento, consiglio di tenere il recipiente per lo spegnimento abbastanza vicino alla forgia, quando togli la lama dalla forgia la sposti sopra al liquido e aspetti un secondo, un secondo e mezzo prima di immergerla, questo per uniformare al meglio la temperatura.
Da evitare il "rimescolare" con la lama, è una delle cause di storture della lama, sempre muovere la lama avanti e indietro, o alto basso, dipende dal recipiente che usi, mai muoverla di lato.
Io insisto, provare con una cavia meno nobile del tuo lavoro, è molto educativo (ed è meno stressante, per te non per la lama )
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[Lupo72]

Grazie Kiomaru...riguardo alla normalizzazione di cui mi parlavi nel post precedente ti volevo chiedere quanto fai passare tra un ciclo e l'altro. Nel senso ..finito il primo ciclo , appena è freddo al tatto , via con il secondo; oppure aspetti il giorno dopo per il ciclo successivo?
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[Kiomaru]

Esatto, appena la puoi toccare la rimetti in forgia per un nuovo ciclo, non c'è bisogno di aspettare.
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[Lupo72]

:thumbup: Thanks
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[Lupo72]

Dimenticavo, scusa...a che temperatura conviene portare l'olio per lo spegnimento?

Per il rinvenimento invece...forno di casa a 200°C? Per quanto tempo?
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