Registrato: Aug 08, 2005 Messaggi: 3640 Località: Pisa
Inviato: Mer 09 Gen 2008-20:48 pm Oggetto:
Chiaramente verrà fatta una ricostruzione dell' accaduto ma credo ( e spero) che non vi sia un ' incriminazione per omicidio ma che possa rientrare nella legittima difesa o comunque nella non volontarietà dell' evento. _________________ www.denismura.com
sì, ho sentito anch'io al telegiornale.
il "bello" è che il rapinatore ucciso era un uomo di 59 anni con molti precedenti d rapina. mi chiedo solo perchè una persona così sia libera di cercolare...
per il resto che dire... avrei fatto la stessa cosa o lameno ci avrei provato.
Registrato: Feb 28, 2007 Messaggi: 1011 Località: VICENZA
Inviato: Mer 09 Gen 2008-21:22 pm Oggetto:
ho letto veloce me mi sembra che non ci sia scritto che il tipo ora è
indagato per eccesso di legittima difesa...
la mia opinione è che sia difficile essere lucidi in certi momenti e la carenza di lucidità la paura e la rabbia rendono l'uomo psicologicamente instabile.Di certo la vita umana è un bene prezioso da preservare sempre anche se di qualche scapestrato poi solo la situazione può dire se era possibile difendersi in modo diverso.
Di sicuro se questi pezzi di feccia umana stavano a casa loro a giocare a carte probabilmente non succedeva nulla!!!
Se la sono cercata
Scusate la terminologia
Registrato: Jun 25, 2004 Messaggi: 6534 Località: Cagliari
Inviato: Mer 09 Gen 2008-22:22 pm Oggetto:
narutouzumaki ha scritto:
ho letto veloce me mi sembra che non ci sia scritto che il tipo ora è
indagato per eccesso di legittima difesa...
la mia opinione è che sia difficile essere lucidi in certi momenti e la carenza di lucidità la paura e la rabbia rendono l'uomo psicologicamente instabile.Di certo la vita umana è un bene prezioso da preservare sempre anche se di qualche scapestrato poi solo la situazione può dire se era possibile difendersi in modo diverso.
Di sicuro se questi pezzi di feccia umana stavano a casa loro a giocare a carte probabilmente non succedeva nulla!!!
Se la sono cercata
Scusate la terminologia
Quoto dannazione! Ho letto stamattina l'articolo sul giornale....le uniche parole che ho detto: "assurdo". E c'è gente che mi dice "la vita umana non ha prezzo blablabla". Ma la vita di quel povero cristo che rientra stanco da lavoro, viene rapinato da gente che non ha trovato di meglio da fare, legato in casa, con l'adrenalina a mille...con il pericolo di essere trucidato, la moglie violentata......quel povero cristo non ha diritti?
Non ci si può manco difendere...! è assurdo! che italia! Non pretendo (anche se mi piacerebbe...ma sarebbe molto peggiore la situazione) di girare con un AR nel cofano...ma aver il diritto ( e una buona dose di testicoli) di difendersi STRAPPANDO la pistola all'assalitore e freddarlo.....
poveraccio quell'uomo....adesso gli rovineranno la vita.
Scusate per lo sfogo, ma queste cose sembran "ai confini della realtà" e il bello che c'è gente che dà ragione al magistrato di turno, che magari condanna quel poveraccio! _________________ http://sardinianwarrior.blogspot.com/
Questa mattina avevo sentito anch'io che l'uomo era stato indagato per omicidio volontario però poi questa sera i telegiornali non ne hanno fatto parola. Certo che se però fosse vero non ci sarebbero molte parole per descrivere l'accaduto
Questa mattina avevo sentito anch'io che l'uomo era stato indagato per omicidio volontario però poi questa sera i telegiornali non ne hanno fatto parola. Certo che se però fosse vero non ci sarebbero molte parole per descrivere l'accaduto
Solo tre parole: siamo in italia _________________ ...come se gli angeli fossero lì
a dire che si, è tutto possibile.
Come se i diavoli stessero un po
a dire di no, che son tutte favole...
Registrato: Sep 24, 2007 Messaggi: 145 Località: Milano
Inviato: Gio 10 Gen 2008-0:15 am Oggetto:
Lessà ha scritto:
ma aver il diritto ( e una buona dose di testicoli) di difendersi STRAPPANDO la pistola all'assalitore e freddarlo.....
Quoto.
Ma nel nostro paese spesso contano prima i diritti di chi viola, a scapito di chi si fa un mazzo quadro per portare a casa la pagnotta alla sera.
Dato che la legge mette sullo stesso piano la vita dell'aggressore e dell'aggredito non ci sarebbe da stupirsi se dietro le sbarre ci finisse il cittadino che nella colluttazione dove cerca di salvare la pelle a se stesso o ai familiari perde di vista l'incolumità del rapinatore...
Si potrebbe parlare a lungo di quanto sia insano questo andazzo ma sarebbe fiato sprecato e non aiuta chi si ritrova nel letame per colpa di un balordo. _________________
"Roba questa mia! Bella tutta quì, quì e anche quì..."
Una precisazione "indagato per eccesso colposo" (o omicidio volontario) non vuol dire CONDANNATO, quando c'è un morto o un ferito di mezzo l'indagine parte automaticamente ed è giusto che sia così, ci si indignerà dopo, se verrà condannato.
Cosa pretendono tutti quelli che gridano "siamo in italia è uno scandalo"? Che siccome è stato aggredito in casa gli si dia una pacca sulla spalla dopo che ha accoppato un tizio e gli si dica "brao s'cet, ghet fa la part del tò duér" (bravo ragazzo hai fatto la parte del tuo dovere) senza uno schifo di indagine?
Sono il primo a sostenere che ha fatto benissimo (sempre se veramente non gli ha sparato alle spalle mentre scappavano), ma l'indagine DEVE esserci, altrimenti uno può invitare la suocera spaccamaroni, metterle in mano una pistola dicendole "hop prendi al volo!" e poi accopparla dicendo che l'ha aggredita. _________________ Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.
beh io personalmente avrei sparato pure all'altro. Che il colpo sia partito "accidentalmente" o no, non credo che si possa biasimare, almeno dal punto di vista umano. Comunque, come dice strydog, l'indagine è d'obbligo, bisogna stabilire se effettivamente le cose sono andate così, magari erano due amici a cui doveva dei soldi, li ha invitati in casa e poi ha sparato ad uno dei due quando le cose si son messe male. Parlo per assurdo eh, giusto per dire che l'indagine è giusto farla, perchè stare nel far west non è tanto peggio che stare in italia Io credo alla versione del tipo, comunque
Comunque... Chi è che diceva che le tecniche di disarmo sono difficilissime/impraticabili? _________________ "Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana. E della prima non sono nemmeno sicuro" - A. Einstein
Scusate per lo sfogo, ma queste cose sembran "ai confini della realtà" e il bello che c'è gente che dà ragione al magistrato di turno, che magari condanna quel poveraccio!
no, il bello che un extracomunitario che violenta chi gli capita o uno che ammaza gente guidando ubriaco si fa al masismo 5 anni di galera! se va bene...
cmq avessi avuto la possibilità, al suo posto, li avrei ammazzati tutti e 2, alle spalle o no(snon volontariamente, a mente lucida, ma l'avrei fatto). certe gente che entra ed esce dal carcere, che è una vita che campa solo di criminalità, in giro non ci dovrebbe stare. sicuro non sono d'accordo sulla pena di morte, ma sui lavori forzati e sui carceri a vita sì! e sopratuttto darei più diritti ad un povero cristo che si trova dentro casa 2 rapinatori. il primo che commette reato, fino a prova contraria, è il delinquente che entra dentro la mia proprietà. sicuro questo non mi autorizza a fare quel che mi pare in casa mia, ma mi autorizza a difendermi e farmi giustizia da solo, visto che cmq al giorno d'oggi le forze dell'ordine esistono giusto per fare scenografia nei notiziari!
cmq nulla da dire sull'indagine, quella è ovvio che va fatta in ogni contesto, sono le sentenze che danno i giudici che fanno rabbrividire e saltare i nervi.
A quello che ha ucciso quei 4 ragazzi guidando il furgone ubriaco ora l'hanno messo in carcere(quando aveva solo 2 anni di arresti domiciliari), sfruttando l'accusa di una rapina che aveva fatto nel 2003. sapete perchè l'hanno messo dentro? perchè più di una volta l'hanno pestato! il carcere adesso è diventato una via di fuga, un rifugio... ma si può...
gente che crea incidenti mortali dopo 3 ritiri della patente. ormai se ne sentono di tutti i colori. io vivo solo con la speranza che non mi capiti mai nulla del genere.
Take me down to the demagogia city
Where le sparan gross
And the girls are poche
Take me homeeeeee _________________ Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.
Uno è autorizzato a difendersi, in base al livello di minaccia.
Se è vero che gli ha sparato alle spalle mentre erano in fuga, ha sbagliato (pero' dovrebbe esserci una sorta di attenuante visto che era sotto shock).
Se era in pericolo di morte o di lesioni ha fatto benissimo.
Quoto Strydog (ma non dare idee sulla suocera :lol: :happy: )
E' giusto che ci sia un' indagine e che venga fatta la luce sulla dinamica.
Faccio un es. una persona muore in ospedale durante un intervento di media difficolta', molti potrebbero pensare subito a un caso di mala sanita' o a un errore del medico ma purtroppo possono succedere complicazioni e il paziente puo' morire anche se i medici hanno fatto di tutto per salvarlo.
Prima si indaga poi si giudica.
Citazione:
al giorno d'oggi le forze dell'ordine esistono giusto per fare scenografia nei notiziari!
Non è colpa delle forze dell' ordine, i criminali entrano in galera il problema è tenerli dentro (o non farli finire ai domiciliari in residence o villoni), onore e rispetto x le forze dell' ordine :coeur2:
Purtroppo vedere molti casi vergognosi sui telegiornali ci da una percezione filtrata della realta', dubito che un normale arresto con una regolare detenzione del criminale faccia notizia.
La situazione è migliorabile ma non è che i poliziotti o i carabinieri si girino i pollici e gli stanziamenti che hanno sono pure inadeguati (se perdessero meno tempo a fare indulti e dessero piu' mezzi alle forze dell' ordine...), pero' loro rischiano lo stesso la pelle e per 4 soldi e dopo senti dei pezzi di ... urlargli: 10, 100, 1000 Nassirya e x il G8 di Genova la Polizia e i Carabinieri sono stati messi in croce (è giusto punire eccessi di forza ma non colpevolizzare tutta la gategoria), mentre degli angioletti che hanno messo a ferro e fuoco la citta'... la maggior parte è libera.
Citazione:
Chi è che diceva che le tecniche di disarmo sono difficilissime/impraticabili?
Disarmare una pistola ferma (magari in un momento buono), non è come disarmare un coltello in movimento: prova a disarmare un compagno d' allenamento mentre tiene in movimento un coltello d' allenamento, senza essere tagliuzzato (virtualmente parlando)...
comunque difficile non è impossibile.
Non è colpa delle forze dell' ordine, i criminali entrano in galera il problema è tenerli dentro (o non farli finire ai domiciliari in residence o villoni), onore e rispetto x le forze dell' ordine :coeur2:
Purtroppo vedere molti casi vergognosi sui telegiornali ci da una percezione filtrata della realta', dubito che un normale arresto con una regolare detenzione del criminale faccia notizia.
La situazione è migliorabile ma non è che i poliziotti o i carabinieri si girino i pollici e gli stanziamenti che hanno sono pure inadeguati (se perdessero meno tempo a fare indulti e dessero piu' mezzi alle forze dell' ordine...), pero' loro rischiano lo stesso la pelle e per 4 soldi e dopo senti dei pezzi di ... urlargli: 10, 100, 1000 Nassirya e x il G8 di Genova la Polizia e i Carabinieri sono stati messi in croce (è giusto punire eccessi di forza ma non colpevolizzare tutta la gategoria), mentre degli angioletti che hanno messo a ferro e fuoco la citta'... la maggior parte è libera.
infatti non ho detto che la colpa è delle forze dell'ordine! la colpa è delle leggi italiane che praticamente non danno nessun potere ai carabienieri, polizia o chiunque altro. vedi Napoli in questi giorni. io a quelli che stanno lì solo a far casino li avrei menati senza pietà e invece loro non possono fare nulla, solo subire. i mieie genitori me lo dicvano sempre: se lo capisci con le buone ok, altrimenti te lo facico capire con le cattive. e ogni tanto un po' di polso, con certa gente, ci vorrebbe.
c'è anche da dire che forse in alcune città dove davvero c'è la criminalità loro rischiano la pelle, ma in cittadine come quelle dove abito io o quelle vicine alla mia, c'è solo gente che sta a spasso e non ha voglia di fare nulla. e te lo dico per esperienza, non per sentito dire. ho avuto SEMPRE un gran rispetto per le forze dell'ordine, ma mi rendo conto che oggi come oggi, in certi casi si rifiutano proprio di aiutare la gente e in altri non possono far altro che subire perchè sennò poi rischiano di essere mandati in carcere per colpa di un deficente di 20anni che si divertiva a creare il caos!
il rispetto per loro non mi è mai mancato, ma ne ho vissute e sentite abbastanza per avere scarsa fiducia in loro(fiducia, non rispetto!).
infatti non ho detto che la colpa è delle forze dell'ordine! la colpa è delle leggi italiane che praticamente non danno nessun potere ai carabienieri, polizia o chiunque altro. vedi Napoli in questi giorni. io a quelli che stanno lì solo a far casino li avrei menati senza pietà e invece loro non possono fare nulla, solo subire. i mieie genitori me lo dicvano sempre: se lo capisci con le buone ok, altrimenti te lo facico capire con le cattive. e ogni tanto un po' di polso, con certa gente, ci vorrebbe.
c'è anche da dire che forse in alcune città dove davvero c'è la criminalità loro rischiano la pelle, ma in cittadine come quelle dove abito io o quelle vicine alla mia, c'è solo gente che sta a spasso e non ha voglia di fare nulla. e te lo dico per esperienza, non per sentito dire. ho avuto SEMPRE un gran rispetto per le forze dell'ordine, ma mi rendo conto che oggi come oggi, in certi casi si rifiutano proprio di aiutare la gente e in altri non possono far altro che subire perchè sennò poi rischiano di essere mandati in carcere per colpa di un deficente di 20anni che si divertiva a creare il caos!
il rispetto per loro non mi è mai mancato, ma ne ho vissute e sentite abbastanza per avere scarsa fiducia in loro(fiducia, non rispetto!).
Amen, purtroppo. Aggiungo che ho avuto più volte a che fare con le FF.OO. (sia come collaboratore che come "controllato") e si sono dimostrati disponibili, volenterosi di fare il loro dovere, ragionevoli e preparati. Ma mi è anche capitato di assistere ad alcuni crimini, chiamare il 113 (o 112, non ricordo, è stato anni fa) e non ricevere risposta (al telefono, squillava a vuoto) oppure fare la segnalazione, ma non veder sopraggiungere nessun agente, nemmeno a distanza di ore.
Comunque, in generale, è davvero colpa delle leggi e di alcuni (pochi) magistrati, ma anche o di avvocati incapaci, o fin troppo bravi ma senza alcuno scrupolo... e dei governanti, che non forniscono mezzi e finanziamenti adeguati, anche se in effetti averli e non poterli usare per via delle leggi non cambierebbe di molto la situazione _________________ "Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana. E della prima non sono nemmeno sicuro" - A. Einstein
il rispetto per loro non mi è mai mancato, ma ne ho vissute e sentite abbastanza per avere scarsa fiducia in loro(fiducia, non rispetto!).
Purtroppo ogni tanto trovi l' immancabile pecora nera (anche in reparti super) , ma le trovi ovunque; comunque x le pecore nere io sono x la tolleranza zero (inefficenza, pigrizia, nonnismo, corruzione sono tutti mali da estirpare).
Pero' la fiducia non viene mai a mancare basta guardare le pecore bianche.
non era una pecora nera, come minimo erano 2! e cmq non è un caso singolo quello a cui mi riferisco. altrimenti non avrei così scarsa fiducia in chi ha il compito di far rispettare le leggi.
ti dico solo che l'apice è stato sentirmi dire da un carabiniere, per telefono: " la legge è inutile". io sono scoppiato a ridere perchè è come prendersi in giro da soli, ammettere che si è inutili, è come se mio padre che monta gli allarmi dicesse: "tanto i ladri sanno come disattivarli". quello è stato proprio l'apice.
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poi solo la situazione può dire se era possibile difendersi in modo diverso.
Io credo alla versione del tipo, comunque
:happy: )