Confronto francia-giappone

[HAMMER2]

Sto pensando di prendere un coltello da tenermi sempre dietro, qualcosa di estremamente semplice, lama non seghettata, poco costoso (così in caso di smarrimento non mi strappo i capelli) ed efficace nella sua semplicità.
Sono combattuto tra un opinel e un kanekoma...diversi ma entrambi semplici e pratici.

Voi che ne pensate?
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Se tutte le leggende fossero vere?

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[pharadin]

io ho il kanekoma e devo dire che taglio da dio leggero e preciso..
però difetta del blocco lama che prorpio non cè..
io ti consiglio uno spyderco
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IMPORTANTE "non discutete con katsumoto è un rompi balle e alla fine vince

[decimalegio]

prenditi un opinel e lascia stare lo spyderco che è sicuramente un ottimo coltello ma non certo , permettimi di citarti " qualcosa di estremamente semplice, lama non seghettata, poco costoso (così in caso di smarrimento non mi strappo i capelli) "
spero di esserti stato utile.
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[HAMMER2]

anche io avevo guardato al ragnetto, ma volendo qualcosa di semplice ho aggiustato il tiro.
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[pharadin]

allora io punterei il kanekoma dopo tutto e in san-mai
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[decimalegio]

un altro coltello francese che mi senti di consigliarti sono i modelli della Douk-Douk, ne ho visto uno ad un mio amico e devo dire che ho deciso di prenderlo come coltello da portare addosso.
semplice, sottile, affilato e sopratutto economico.
Poca spesa e grande resa.
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[Nomakk]

anch'io sono per l'opinel: meno vistoso, inox, e più "noto" (ergo meno probabilità di rogne in caso di controllo, nel senso che penso che tutti abbiano visto almeno una volta un'opinel nella loro vita, anche se in foto, o lo conoscono per sentito dire), inoltre hanno un blocco lama discreto (di certo non comodo e non il top della robustezza, ma funzionale, e sicuramente non necessario, ma male non fa). In più, io preferisco i manici in legno a quelli metallici, come feeling e comodità d'uso, ma sono gusti. E il fatto che sia inox -> meno lubrificazione richiesta -> meno possibilità di far fare morchia sulla lama o sul perno (lo terrai in tasca, suppongo) e un fastidio (seppur minimo) in meno. Certo non è un acciaio san mai, ma fa comunque il suo lavoro. SE poi c'è anche un intento collezionistico/voglia di toglierti uno sfizio, allora prendi il kanekoma. Io per l'utilizzo puro e semplice descritto da te, andrei sull'opinel. OPPURE su un piccolo multiuso.
Per quanto riguarda gli spyderco, sono davvero ottimi coltelli, e tutto, e sicuramente anche RELATIVAMENTE poco costosi, ma non assolutamente poco costosi.. alla fine io se perdessi 60-80 euro di coltello, di certo non mi strapperei i capelli, ma un morso alle mani me lo tirerei

[HAMMER2]

è vero che l'opinel è più famoso, ma avendo il blocco lama è più soggetto a probabili rogne in caso di un controllore troppo pignolo...
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[Nomakk]

vabbè se è tanto pignolo da fare storie x il "blocco" dell'opinel, allora te lo fa pure per "l'apertura facilitata" (la levetta per il dito) del kanekoma, così come pure la lama un po' ricurva e quella leggera punta

[HAMMER2]

è vero, ma siccome le normative si riferiscono ai sistemi di blocco lama, il non averlo non dovrebbe causare problemi...
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[Nomakk]

beh se il problema è quello, il blocco dell'opinel si smonta senza problemi, o si modifica per renderlo non più bloccante (tagli un altro po' del lamierino che funge da blocco). E restano ancora un bel po' di pro a favore dell'opinel, almeno secondo me e di certo non lo dico per amore della Francia o dei prodotti francesi
Comunque calcola che già l'eventualità della perquisizione è rara, e di solito è la conseguenza di qualcosa di ben più grave, e la possibilità di trovare "agenti zelanti" non è altissima, soprattutto di trovarli senza un collega più "tranquillo", quindi stai consirando il caso improbabile nell'improbabile. Certo non impossibile, per carità, però... poi basta che dici che eri ubriaco quando te lo sei messo in tasca , e magari fingi di esserlo ancora, e magari ti danno anche un premio, visto l'andazzo di questi giorni

[zatoichi]

[HAMMER2]

@ZATO: Dando come dato di fatto che utilizzo e manutenzione non sono un problema, quindi da quel punto di vista mettendo entrambi sullo stesso piano, tra i due quale consiglieresti?
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[zatoichi]

Come doti di taglio il Kanekoma è superiore,però meno pratico..se la virtù sta nel mezzo la risposta potrebbe essere un Opinel in acciaio al carbonio che taglia molto bene se tenuto sempre affilato,ha il blocco ed è comodo da impugnare anche per lavori un po' più gravosi.
dipende da te se hai bisogno di doti di taglio eccellenti o di un coltello più tuttofare.
Comunque,che sia un Opinel o un Kanekoma,stiamo parlando di coltelli che si prestano molto bene ad essere customizzati
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[torghinarbet]

Perdonate la solita indiscreta ignoranza, cosa si intende con il termine "customizzare"?
Tanks... ciao a tutti!!!

[syzygy]

c'è da dire che l'opinel lo affili subito il Kanekoma non proprio subito
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L'odore dell'acciaio.....

[nemo]

io vado contro corrente e insisto sul consigliarti un bel Spyderco, magari spendi più di un opinel ma di sicuro te lo ritrovi nel tempo.
Magari un Native.

[Ash1982]

BREVE OT: senza che nessuno se la prenda direttamente, il mio è un discorso generale e ogni riferimento è puramente casuale (fa anche rima...), volevo fare una considerazione...
mediamente l'andazzo di questo forum è quello di consigliare altri coltelli rispetto a quelli sottoposti ad esame (e fin qui niente di sbagliato, anzi) ma con costi decisamente superiori ad un ipotetico budget fornito dal richiedente, giustificando la cosa con un "ma la qualità è migliore...ma questo dura di più, ecc..."
ora, nessuno mette in dubbio la vostra buona fede, ma evidentemente la richiesta è diversa...
porto un esempio... io ho 5 euro da spendere... non di più, 5, e devo comprare un accendino (o quel che vi viene in mente)... ora, mettiamo che un accendino ne costa 4, mentre tre accendini ne costano 7... è fuori dubbio che in questo caso conviene comprare 3 accendini, ma io ho solo 5 euro e soprattutto a me serve un solo accendino, non 3...
spero di essere stato chiaro, cmq senza polemica...

ora, tornando OT, come detto da Zato devi decidere se ti serve una lama polivalente o doti di taglio eccezionali... io ho entrambi i coltelli da te presi in esame e mi sento di consigliarti opinel per comodità, l'inox non ha bisogno di manutenzione ma non è sto granchè, quello al carbonio taglia bene e si riaffila facolmente ma devi starci un po' dietro...così come al kanekoma... e avere in tasca una lama bagnata d'olio certo non è il max e fa un sacco di morchia...
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visit my blog: Fatti di Cuoio
...le uniche cose che sbagli sono quelle che non provi a fare...

[strydog]

Kanekoma tutta la vita.

Meno ingombrante, taglia infinitamente meglio, la punta mozza e la costruzione semplicissima lo rendono meno "vistoso".

Per quanto riguarda il blocco, non mi stancherò mai di ripetre "se hai bisogno del blocco lama, allora è meglio che lasci stare i coltelli" soprattutto parlando di un coltellino che non sarà mai dedicato a lavori pesanti ma solo di taglio.

Riguardo alla manutenzione, anch'io ho un kanekoma, lo maneggio normalmente e senza troppe attenzioni, non l'ho praticamente MAI oliato. La lama ha la normalissima patina nera che oltretutto la protegge, ma non si è assolutamente rovinata. QUindi non vedo dove sia il problema. Male che vada, passata di brunitore a freddo e passa la paura
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[narutouzumaki]

[HAMMER2]

La mia necessità è di avere un coltello che faccia il suo lavoro, ossia che tagli.
Dalle opinioni che leggo il kanekoma ha doti di taglio superiori all'opinel a fronte di una manutenzione un po' più attenta.
Si gioca tutto su questo alla fine...o sbaglio?
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[Ash1982]

come doti di taglio non c'è dubbio che il kanekoma sia superiore... se non sbaglio tu te la cavi benone con il legno, quindi se vuoi puoi modificarti il manico a tuo piacimento se non ti aggrada quello che ha...
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[Nomakk]

[strydog]

Compra un kanekoma ed un opinel, smonta la lama dell'opinel ed inserisci al suo posto la lama del kanekoma!

Scherzi a parte, il kaneINkoma è un po' più difficile da affilare ma ha una tenuta del filo incomparabilmente migliore, per quanto riguarda l'ossido, la cosa peggiore che ti può succedere è che la lama "passivi" facendo i soliti aloni neri, che se possono essere un'eresia su una katana, su un coltello da usare non danno assolutamente fastidio. Anche se non ungi la lama periodicamente.

Se proprio non dovessero piacerti quando si formano, olio di gomito e sidol e vien via tutto, altrimenti, come ho già detto, una mano di brunitore a freddo
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[Nomakk]

[HAMMER2]

Anche senza sostituire il manico del kanekoma si può sempre fare una cover in faggio o noce.
Praticamente un "profilato" a "U" di legno dello spessore di 3mm al cui interno si incolla il kanekoma, semplice, veloce e pratico.
Altrimenti si può sempre darci sopra una passata con del protetivo trasparente di quello che usano nelle carrozzerie.

Per quanto riguarda l'ossidatura nera della lama se questa non va a inficiare il taglio può anche star bene, potrebbe dargli l'aria di "vecchio".
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[decimalegio]

se ti piace il manico in metallo ma la lama in acciao al carbonio, prova a vedere i modelli della douk-douk su google.
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[xizzy]

[xizzy]

[INTRUXU]

io ti consiglierei un opinel..magari un n°7 lama in carbonio...anche se a mio parare il legno usato in quelli con lama inox è decisamnete migliore e si presta meglio ad essere customizzato...io nel mio n°8 oltre ad avere eliminato la "punta verso l'alto" ho creato una sorta di incavo a spirale che percorre tutto il manico..in modo d avere più grip... spero di essermi spiegato eventualmente potresti forarlo in basso per assicurarci una catenella...
poi concordo con zato..un victorinox non è da sottovalutare..se non ti piace la serie da 58mm perchè troppo piccola prova con uno spartan... (per esempio...ma ci sono una miriade di modelli) fidati i victorinox sono ottimi coltelli--- inoltre tra un victorinox ed un opinel non c'è molta differenza di prezzo...a mio parere l'unica differenza stà nella qualità e nelle rifiniture,,,la victorinox fa 10 a 0 alla opinel..almeno questo è quello che penso io...

[HAMMER2]

Grazie decima della dritta, ho fatto una ricerchina e ne ho visti di belli.

Avendo letto che erano usati dai legionari della legione straniera forse riesco ad averne uno originale d'epoca....ho uno zio a Parigi che era nella legione!!
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[torghinarbet]

grazie del piccolo chiarimento... invece i "biselli" specificamente cosa sarebbero? No perchè al mio paese è il termine dialettale con cui mia nonna chiama i "piselli"
Scherzi a parte, non ho capito bene cosa sono, scusate di nuovo l'intrusione con le mie domande del cavolo, molti termini tecnici mi mancano e se non qui dove potrei domandare?

[katsumoto]

kanekoma tutta la vita... taglia in maniera eccezionale e se ve lo fate tirare a specchio i problemi di ossidazione si riducono drasticamente... senza contare che ha il blocco lama più efficace del mondo (una volta impugnato nella maniera corretta non si può muovere)
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IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso"

[narutouzumaki]

cavolo kat il tuo sharingan mi sconcerta

[Geronimo Apache]

Edit: curtor.. Facciamo che ti mandiamo un po' in vacanza dal forum visto che hai ricominciato a diventare fastidioso..
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<em><strong>CURTOR  </strong> <strong>    </strong></em>

<em>「アイ·アム·レジェンド」</em>

[pado85]

Messaggio editato da un amministratore: non è questo il modo di parlare alle persone, per quanto possano essere in torto o fastidiose
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Un popolo ha la libertà per cui è disposto a lottare.