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zetale Addetto ai Forni
Registrato: Oct 07, 2007 Messaggi: 113
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Inviato: Dom 07 Ott 2007-10:55 am Oggetto: quale Wakizashi ? |
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ho acquistato una katana da 150 euro facendo togliere il filo.
si tratta di una semplice masahito che dista molto dalle più blasonate.
Adesso vorrei acquistare un Wakizashi (sempre facendo togliere il filo)
spendendo intorno ai 300/400 euro
cosa mi consigliate? |
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pharadin Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 08, 2007 Messaggi: 2677 Località: novate milanese (milano)
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Inviato: Dom 07 Ott 2007-12:13 pm Oggetto: |
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secondo me e un peccato spendere 300/400 euro per un wakizashi
e poi fargli togliere il filo...
se fossi in te aspetterei e farei il porto d'armi o qualcosa di simile _________________
IMPORTANTE "non discutete con katsumoto è un rompi balle e alla fine vince |
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zetale Addetto ai Forni
Registrato: Oct 07, 2007 Messaggi: 113
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Inviato: Dom 07 Ott 2007-12:18 pm Oggetto: wakizashi |
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ho gia il porto d'armi
ma non ho voglia di inserirlo in denuncia
anche perchè poi devi dimostrare di tenerla (in caso di ispezione in casa) in luogo non facilmente accessibile
e che infilo in cassaforte anche quella !
in genere anche se togli il filo non è che diventa una ciofeca, solo che non taglia maledettamente come un rasolio |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Dom 07 Ott 2007-14:13 pm Oggetto: |
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veramente quando togli il filo non taglia per niente.
non capisco perchè hai speso 150 per una katana e vuoi spenderne 300/400 per un wakizashi, non era meglio spendere questa cifra per una katana???
comunque tornando alla tua domenda
vuoi un wakizashi con lama al carbonio o andrebbe bene anche uno iaito???
se devo solamente esporlo allora io ti consiglio di vedere tra gli iaito dell'hanwei altrimenti con lama al carbonio puoi andare su Huanuo che pero' non presenta hamon (forse perchè non è a tempra differenziata o perchè ha un grado di politura inferiore, adesso non ricordo).
in alternativa potresti prendere in considerazione un wakizashi pratical plus sempre hanwei. _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Dom 07 Ott 2007-17:53 pm Oggetto: |
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Ha un grado di pulitura molto basso
Non mi risulta che se affilate vadano tenute sotto chiave _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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donde13 Apprendista Fabbro
Registrato: Jul 24, 2007 Messaggi: 25 Località: La Spezia
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Inviato: Mar 09 Ott 2007-14:14 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | Non mi risulta che se affilate vadano tenute sotto chiave |
Se va denunciata in questura è trattata come una qualsiasi arma, quindi dovrebbe essere tenuta sotto chiave come un fucile..non ho mai letto niente di specifico sulle armi bianche, ma dovrebbe essere valido per analogia ciò che è valido per le altre armi che vanno denunciate.
...in italia viviamo a proposito dei paradossi assurdi, come vi sarete già ampiamente accorti...se voglio un wakizashi affilato devo denunciarlo e fare trafile burocratiche e essere passibile di infinite grane..se vado da un ferramenta e compro un machete da 15 euri con una lama di mezzo metro affilatissima (per quanto di acciaio scrauso staccherebbe la testa a chiunque), non devo renderne conto a nessuno e per quanto dice la legge potrei anche tenerlo sfoderato e sul comodino...bah...
comunque zetale effettivamente non spenderei quella cifra su una lama a cui una volta compratata faresti togliere il filo, o la denuncerei e la terrei come tale o ci sono molti iaito che nascono senza filo e costano anche meno. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Mar 09 Ott 2007-15:05 pm Oggetto: |
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Cercando un po' su Internet ho trovato che la legge non specifica in nessun modo come vadano custodite le armi pur che non siano alla portata di minorenni o persone con problemi mentali.
Ecco un estratto:
Nel luogo di denunzia le armi possono essere detenute cariche e pronte all'uso, perché sono destinate anche alla difesa abitativa; non devono essere conservate smontate o chiuse in cassaforte. Importa solo che esse siano al sicuro da furti quando nessuno è in casa e che non le usino bambini o minorati. È consentito lasciarle alla portata di familiari ed altre persone ospitate, se capaci. Una casa con finestre non accessibili e con robusta porta e serrature è un luogo idoneo per impedire furti. In una casa di campagna che rimane vuota per parecchi giorni è consigliabile una cassaforte. _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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zetale Addetto ai Forni
Registrato: Oct 07, 2007 Messaggi: 113
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Inviato: Mar 09 Ott 2007-19:00 pm Oggetto: il sito |
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il sito a cui facciamo tutti riferimento per le armi (diritto sulle Armi) è quello del giudice Edoardo Mori
www.earmi.it
si può scaricare in formato pdf una sintesi sul diritto
http://www.earmi.it/diritto/faq/sintesi.htm _________________ a volte una parola taglia più di una lama |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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torghinarbet Addetto al Maglio
Registrato: Sep 23, 2007 Messaggi: 58
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Inviato: Mar 09 Ott 2007-22:22 pm Oggetto: |
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Una curiosità: fino a che lunghezza una lama affilata è considerata dalla legge "spada" o "coltello"? Il Tanto quanti cm misura rispetto al wakizashi? Un machete affilato viene considerato coltello oppure necessita di porto d'armi come la spada?
Grazie ciao a tutti! |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Mar 09 Ott 2007-22:30 pm Oggetto: |
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Non è una questione di lunghezza un coltello potrebbe essere lungo anche 2 m e sarebbe sempre considerato solamente un coltello. la spada viene considerata un'arma propria perché secondo la legge italiana nasce con l'unico scopo di ledere l'essere umano _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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Razi3l Addetto ai Forni
Registrato: Sep 14, 2003 Messaggi: 105
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Inviato: Mer 10 Ott 2007-0:24 am Oggetto: |
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e allora katsumoto io mi faccio un tanto lungo un metro e dico che è un coltello, cosa decide che è una spada?è quello il problema, quando inizia la spada e quando finisce il coltello?? |
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torghinarbet Addetto al Maglio
Registrato: Sep 23, 2007 Messaggi: 58
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Inviato: Mer 10 Ott 2007-1:07 am Oggetto: |
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Esatto, quello che intendevo con la mia domanda, come ha giustamente detto Razi3l, è proprio questo! Come stabilisce la legge quando inizia la spada e quando finisce il coltello? Ci saranno dei parametri che stabiliscono questo confine... no? |
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zetale Addetto ai Forni
Registrato: Oct 07, 2007 Messaggi: 113
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Inviato: Mer 10 Ott 2007-7:52 am Oggetto: |
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in effetti non esiste un punto di partenza per la spada e per il coltello,
ma la spada è un'arma bianca. Vorrei vedere un giudice che accetta la tua affermazione che dice la mia katana è un coltello e non una spada!
omissis...
Armi bianche: spade, pugnali, baionette, tirapugni, bastoni animati, mazze ferrate, manganelli, storditori elettrici, bombolette lacrimogene non approvate dal ministero.
http://www.earmi.it/diritto/faq/sintesi.htm _________________ a volte una parola taglia più di una lama |
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davide Amministratore
Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783
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Inviato: Mer 10 Ott 2007-9:59 am Oggetto: |
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Quello che fa la differenza tra spada e coltello è dato dal buonsenso.. chiunque di noi sa giudicare con certezza cosa sia spada e cosa sia coltello, a prescindere dalle dimensioni.
Wakizashi rientra quindi a pieno titolo nella categoria "spada" poichè è a tutti gli effetti una spada corta. _________________
** COLTELLERIA COLLINI ** |
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donde13 Apprendista Fabbro
Registrato: Jul 24, 2007 Messaggi: 25 Località: La Spezia
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Inviato: Mer 10 Ott 2007-14:05 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: |
Ecco un estratto:
Nel luogo di denunzia le armi possono essere detenute cariche e pronte all'uso, perché sono destinate anche alla difesa abitativa; non devono essere conservate smontate o chiuse in cassaforte. Importa solo che esse siano al sicuro da furti quando nessuno è in casa e che non le usino bambini o minorati. È consentito lasciarle alla portata di familiari ed altre persone ospitate, se capaci. Una casa con finestre non accessibili e con robusta porta e serrature è un luogo idoneo per impedire furti. In una casa di campagna che rimane vuota per parecchi giorni è consigliabile una cassaforte. | ..mi linki la fonte?sono curioso perchè negli ultimi anni a seguito delle varie sentenze che depenalizzano l'eccesso colposo e le varie norme sulla sicurezza deve essere cambiato evidentemente qualcosa..tempo addietro, diciamo fino all'attentato alle torri, le cose erano ben diverse, vero che se uno è in casa nulla gli impedisce di tenere una spada in mano o una pistola carica sotto il cuscino a patto sempre di tenerla lontano da minori o incapaci, ma le cose erano ben diverse non appena uscivi di casa..porta e finestre chiuse non bastavano, le armi dovevano essere custodite in armadio blindato o incatenate.
io subii un furto di armi in casa da ragazzino ed il maresciallo dei carabinieri si incazzò perchè nonostante per entrare in casa ci fossero stati più che evidenti segni di scasso, le armi erano si chiuse in un armadio, ma non blindato..qualche giudice molto zelante e/o contrario alle armi poteva anche configurare accuse di negligenza ed abbandono d'arma per queste cose..ma ora si vede che sono cambiate un pò di cose.
...e meno male..se entri in casa e ci trovi un ladro che ti punta un coltello in faccia hai voglia di andare a prendere la pistola scarica in cassaforte -.-
davide ha scritto: | Quello che fa la differenza tra spada e coltello è dato dal buonsenso.. chiunque di noi sa giudicare con certezza cosa sia spada e cosa sia coltello, a prescindere dalle dimensioni.
| oltrechè al buon senso, cosa su cui un giudice non potrebbe far affidamento per una eventuale sentenza riguardo porto abusivo d'armi, o abbandono d'arma etc..si fa riferimento all'uso, il machete è un attrezzo da lavoro in quanto concepito per tagliare legna, a prescindere dal fatto che sia una lama di 50-60 cm, un wakizashi è una lama di per se concepita per uso bellico, ha una lama fine e stretta, tagliente in punta (nel senso che ha una punta adatta a perforare) e spesso ha il colasangue...non credo che molta gente taglierebbe la legna con un wakizashi, mentre molta potrebbe tagliare una testa con un machete..fattosta che entrambe sono adatte ad offendere in modo parimenti efficace, infatti qui sta il paradosso delle leggi italiane..negli Usa ad esempio (a parte esagerare nella manica larga con le armi da fuoco) qualsiasi lama è di libera vendita, anzi casomai stanno + attenti a un coltello di 30 cm occultabile che non ad una spada di un metro.
ma in italia risentiamo di leggi concepite nei primi decenni del secolo, se non prima, per contrastare il brigantaggio e la mafia..norme che dato il livello tecnico raggiunto dalle armi e le loro occultabilità, non hanno + alcun senso. visto che qui si parla con competenza di coltelli sapete bene come mai è nato il tipo di coltello detto "mozzetta" vero?da una legge italiana che dichiarò che si potevano portare solo oggetti da taglio privi di punta (questo anche per i contadini nelle campagne) quindi se volevi andare in giro con un coltello di + di 4 dita per lavorarci dovevi portarlo dal fabbro a far mozzare la punta...ecco direi che magari nel 2007 posso comprarmi un taser di materiale polimerico con 200 euro, e ste leggi rimaste in vigore ormai sono delle mega stupidate. |
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davide Amministratore
Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783
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torghinarbet Addetto al Maglio
Registrato: Sep 23, 2007 Messaggi: 58
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Inviato: Mer 10 Ott 2007-19:50 pm Oggetto: |
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e allora cos'è che fa la differenza tra un tanto e un wakizashi? Sono entrambi strumenti nati offensivi, affilatissimi e atti a perforare (e non ci si taglia la legna di sicuro)... Se a questo punto non sono le dimensioni che ne fanno la differenza che cos'è che li distingue? Il nome scritto sulla confezione al momento dell'acquisto? Il colasangue?
... Non può essere questo che li differenzia come spada o coltello! Anche il buon senso deve avere dei parametri precisi di giudizio... o no? |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Gio 11 Ott 2007-0:13 am Oggetto: |
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bhè sulle lacune dell'attuali leggi italiane in materia di armi bianche se ne è già parlato abbondantemente.
purtroppo le leggi le fanno pseudo esperti che vengono pagati un casino.
non è tanto l'arma (che di per se sta la buona dove uno la mette) ma chi la usa.
inutile dire "è un arma creata per uccidere" perchè se prendo il crick della mia auto e lo sbatto sul cranio di uno quello non ne rimane illeso, inoltre si dovrebbe tenere presente il fatto che un tipo che cammina con una spada in mano lo si vede lontano un kilometro mentre uno che cammina con un crick nella mano desta poche preoccupazioni.
al posto del su citato crick possiamo mettere un qualunque oggetto un pezzo di una sedia comprato da castorama, una bottiglia di vino comprata al supermercato etc. etc.
dunque inutile penalizzare il singolo individuo con permessi ed altri obblighi (perchè una katana non affilata data in testa non uccide lo stesso???) tanto porto d'armi o non porto d'armi se si vuol far del male lo si fa lo stesso.
meglio punire e dare la certezza della pena a chi commette il reato.
se parliamo di proibizionismo allora la gente non deve indossare neanche la cintura.
purtroppo queste sono le leggi vigenti in questo stato. _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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torghinarbet Addetto al Maglio
Registrato: Sep 23, 2007 Messaggi: 58
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Inviato: Gio 11 Ott 2007-12:19 pm Oggetto: |
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Allora un Tanto quanto può essere lungo al massimo per non essere chiamato wakizashi? |
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Kherydan Fabbro
Registrato: Jan 02, 2006 Messaggi: 321 Località: Padova
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Inviato: Gio 11 Ott 2007-12:36 pm Oggetto: |
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torghinarbet ha scritto: | Allora un Tanto quanto può essere lungo al massimo per non essere chiamato wakizashi? |
I metodi di classificazione variano a seconda dell'epoca e della classificazione storica. Diciamo che sotto i 30,3 cm (1 shaku) si definisce tanto, sopra si denomina wakizashi. La lunghezza è sempre riferita al nagasa, ovvero alla corda tesa tra il mune machi (dove comincia il mune) ed il kissaki (la punta).
Per approfondimenti in rete:
http://www2.una.edu/Takeuchi/DrT_Jpn_Culture_files/Nihon_to_files/Historical_classification_of_wak.htm
Saluti. |
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torghinarbet Addetto al Maglio
Registrato: Sep 23, 2007 Messaggi: 58
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Inviato: Ven 12 Ott 2007-1:26 am Oggetto: |
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Grazie Kherydan, sei stato meravigliosamente chiaro (come al solito)!!! :clapping: :clapping: :joy: |
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Kherydan Fabbro
Registrato: Jan 02, 2006 Messaggi: 321 Località: Padova
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Inviato: Ven 12 Ott 2007-17:25 pm Oggetto: |
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De nada ^_^ |
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