Baionetta M9 Green Original

[lostratega]

Salve a tutti ragazzi

Sono nuovo, complimenti per l'ardore che mettere nel vivere questo forum.
Ho bisogono di un vostro parare sulla Baionetta M9 green original.
Che ne pensate, è buona per un uso massiccio e spietato?
La sega dorsale taglia il legno?
Di che materiale è fatta?
Io non lo mai vista di persona, solo in foto su internet
Vorrei comprarla ma non vorrei fare un'acquisto sbagliato
Fatemi cortesemente sapere...

l'immagine è qui
http://195.72.212.1/community4/imma/up/BaionettaM9.JPG

Grazie

LS

[borsari]

Ciao!
Oltre dirti che è veramente un coltello massiccio e che non teme nessun tipo di uso bisogna sottolineare il solito fatto che non è di libera vendita in quanto si tratta di una baionetta.........chiunque te la vende dovrebbe richiederti un porto d'armi o quantomeno un nulla osta dalla questura.
Detto questo e per concludere se riesci a trovarne una originale e a comprarla regolarmente è sicuramente un'ottimo acquisto!
_________________

[bartam]

non vedo la sega dorsale.
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-non ti fidar di me se il cuor ti manca-

http://www.lpmetal.altervista.org

[MiFo]

Vista da quella parte ci vuole una lente per vederla, in quella foto ...questo perché la sega ha il bisello da un solo lato (mentre dall'altro c'è la nervatura)

[Davide81]

Quella che hai postato tu è la foto di una M9 attualmente in vendita su e-bay!non è assolutamente originale ma una riproduzione.

Se ne vuoi una vera devi scegliere tra una di queste marche:

Buck/Phrobis

Lan-cay

Ontario

Sono difficili da trovare e le prime due molto più costose.Le ontario ogni tanto saltano fuori.Solo queste tre rispettano gli standard militari,le altre magari sono somiglianti solo esteticamente ma non strutturalmente e come materiali.

Il venditore su e-bay che vende quella li non chiede titoli validi per l'acquisto.Magari tu potresti avere un porto d'armi ma in ogni caso la acquisteresti in nero,perchè lui deve averla prima denunciata in capo a se prima di vendertela e inoltre non potrebbe vendertela per posta ma vi dovreste vedere di persona in quanto la spedizione di armi è vietata,la vendita è permessa a patto che la cessione d'arma tra privati avvenga di persona.

Detto questo inoltre questa baionetta ha senso solo per collezione o se hai il relativo fucile sul quale si inasta,altrimenti per quanto possa fungere lo stesso da coltello da campo,non è buona quanto un robusto coltello da campo full tang o anche narrow tang.Quindi perchè non la lasci perdere se devi usarla???sai come sono costruite le bayo m9???sono interamente smontabili compresa la lama dal codolo quindi questo si traduce in minore robustezza di un qualsiasi coltello costruito full o narrow tang.Inoltre l'anello per la canna del fucile potrebbe risultare scomodo così come la guardia dritta e la sega senza bisellatura dall'altro lato meno efficace di altre seghettature di altri coltelli.


In conclusione lascia perdere e non a parer mio(a me pure piace molto)ma per motivi oggettivi sopra elencati.

Saluti

guarda questa foto:spiega com'è costruita!


http://www.m9bayonet.com/library/M9-Bayonet-NSN-1Dec99.pdf

[Davide81]

queste immagini che finalmente ho trovato ti fanno capire quello che intendevo per non robusta.

http://img267.imageshack.us/img267/6974/91221sblaw1.jpg

http://img267.imageshack.us/img267/4449/66cf1sblmv8.jpg

su e-bay usa è pieno di parti di ricambio per queste baionette.

[lostratega]

Grazie a tutti ragazzi....siete incredibili, non ho mai ricevuto spiegazioni così esaustive...

Solo una domanda....come mai per una baionetta è necessaria la licenza di porto d'armi non è un coltello come gli altri dato che non c'è il doppio filo?

Ad ogni modo grazie davvero...
Un saluto a tutti

LS

[Davide81]

perchè è parte di arma da guerra e perchè è inastabile su un fucile,se fosse priva dell'anello o dell'attacco posteriore sarebbe di libera vendita.

Inoltre questa no ma la maggior parte delle baionette più vecchie hanno doppio filo.

[lostratega]

Grazie mille....per le preziose info...

Io volevo comprare questa baionetta perchè mi affascinano molto i coltelli militari perchè vengono concepiti per uno scopo preciso...
E credo che vengono progettati per essere usati fino all'estremo.....

ad ogni modo sono da tempo alla ricerca di un VERO coltello..uno di quelli che devono veramente durare tutta una vita...e che non temono maltrattamente davvero di nessun tipo.....
Ero rimasto molto affascinato dall'extremaratio il modello Harpon II perchè è il più lungo della serie 21cm ed aveva una sega dorsale molto pronunciata, per il legno.
Ma come sapete sono molto costosi...
moltissimo.....250€....e oltre....
sono onesto, e come è stato detto, non so se valgono tutto il prezzo....nel senso che alla fine perchè quell'acciaio adotatto è così costoso?

Ho comprato di recente un Aitor Jungle I ed ho letto che viene apprezzato in questo forum...anche se c'è da dire che la vernice sulla lama si toglie quando lo si usa...

Ma a parte sirvival ho bisogno di un coltello particolarissimo che non teme nessun tipo di impiego e che non costi così tanto come extremaratio.....
Esiste? ne sapere qualcosa...

Grazie ancora sono davvero ansioso di sapere una vostra risposta:)

a preso

LS

[Templar]

Nei coltelli E.R. is paga molto il nome e non l'acciaio.
L'N690, oltre ad essere poco costoso (anche perchè la E.R. ne compra grandi quantitativi, godendo qundi di prezzi un o' più bassi da parte dei fornitori) non ha doti particolari.

La sue tenacità e del tutto simile a quella del 440C. Tenuta del filo superore rispetto a quest'ultimo ma inferiore rpsetto a VG10, ATS 34, RWL, CPM S30V, D2, senza paragonarlo ad acciai al carbonio come A2, 1095, 1070, ecc.

La tenuta del filo, a mio parere, non giustifia la difficltà di riaffilatura.

La E.R. produce coltelli esteticamente validi ma che, a mio parere, no valgono il loro prezzo almeno sul piano della funzionalità.

Solamente alcuni modelli sono abbastanza innovativi a il prezzo rimane sembra abbastanza alto.

Inoltre le seghettature sul derso dei vari modelli sono totalment einutili sul legno.


Personalmente, sulla stessa fascia di prezzo, ti consiglierei l'MPK12 in A2 (o se vuoi un acciaio inossidabile martensitico un Fallkniven A2) oppure a costi minori un buon Ranger Full Flat o un Creeck.

Altrimenti una buona scelta sarebbe anche un coltello della serie BK&T oppure un Cold Steel Trail Master (o Recon Scout) oppure un bel kukry (Badahur).

Ciao.
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[syzygy]

ciao
quasi tutti i coltelli con riporto si segnano con l'utilizzo, essendo nero il riporto allora si vede di più.
Generalmente, avendo fatto il militare ,ho notato che non è tutto oro quello che luccica,i dispositivi in dotazione all'esercito non sono sempre il massimo,poi se li vuoi usare fino allo sfinimento ok ma li devi pagare poco! perche spendere parecchio per un coltello da usare secondo me non è una cosa saggia,si spende tanto per tenerlo in vetrina!
Puoi sempre pensare di fartelo fare,ci sono bravi coltellinai in giro,anche su questo forum che di possono aiutare.
poi,senza polemica,ho notato un costo per me estremamente eccessivo per i coltelli militari forse non pienamente giustificata.
ciao
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L'odore dell'acciaio.....

[Templar]

[syzygy]

[Templar]

Beh ma uno da 300 se è veramente di qualità e vale il prezzo, difficilmente riuscirai a rovinarlo.
Ok, si righerà con l'uso ma non si romperà ne si danneggerà.
Insomma, andrà ravvivato il filo di tanto in tanto, ma nulla di più.

Tieni conto che io ho tagiato diverse volte anhe trochi di 10 c di diametro e lena durissima di alcuni cm di diametro (6 cm circa) senza problemi.
Ovviamente ho anche tagliato carta, cartone, materiale plastico, ecc.
Insomma, quando dovevo usare il coltello lo usavo.
Certo, non mi metto a tagliare cemento col coltello ma quando ai si avrà veramente la necessità di farlo?

Ovviamente non tutti la pensano come me.

Ciao.
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[syzygy]

ho capito cosa intendi,però io alcuni pezzi continuo a tenerli in vetrina,non so perche anche solo il Kanetzune mi spiace usarlo,certo così facendo non saggerò mai le reali capacità che ha il coltello,però che ci devo fare!
_________________
L'odore dell'acciaio.....

[Davide81]

se posso,secondo me molto spesso si pretende di far fare ai coltelli cose che si potrebbero fare meglio con altri attrezzi o non fare proprio.

Ad esempio senza critiche verso chi taglia rami di 10 cm di diametro,ma che senso ha tutto ciò?mi spiego in situazioni estreme io il coltello lo devasto e lo sottopongo a tutti i tipi di sforzi e utilizzi ma sinceramente a che serve in escursione o ad un militare tagliare tronchi del diametro di 10 cm con il coltello???il militare ha a disposizione altro(ovviamente non parlo di equipaggiamento individuale ma da campo o di gruppo).

insomma i coltelli da 50 a 300 euro non si rovinano mica usandoli è chiaro ma sarebbe bene evitargli certi inutili sforzi o compiti che vanno bene per dei test di resistenza ma non per un utilizzo normale!

Io odio pensare di fare chopping su rami di enormi dimensioni con un coltello...non ce n'è alcun bisogno a meno che non sia un emergenza o sia necessario,ma uscire di casa e non sapendo come usare il proprio coltello ci si mette a fare chopping estremo mi pare una sciocchezza!il chopping su rami piccoli o normali è più che giustificato e rientra nei compiti del coltello stesso.

Insomma bisogna anche pensare che molto spesso i coltelli si rovinano perchè uno li vuole rovinare o meglio testare duramente,altrimenti nessun coltello avrà problemi grossi se si fanno punte ai rami,chopping leggero,taglio di funi,taglio di altri materiali (non certo duri),scuoio/caccia,pesca,cibo e cose simili.

ciao

[rosaria]

Ciao
come gia' detto questa baynet nn è originale.
Per detenerne una devi avere il porto d'armi o modificare quest'ultima
togliendo l'anello o l'aggangio.

[strydog]

[humvee]

Sempre su e-Bay sembra ci siano delle M9 originali...

[Davide81]

Ok strydog è tutto esatto quello che dici però se non sbaglio l'ultima volta hai usato un grosso kukri che si presta molto meglio a queste cose.

Io mi riferivo a coltelli tipo Golem,Fulcrum,anche il Nexus,ontario rat e tutti quelli da campo,insomma ce la fanno però il kukri non se li vede proprio.

Comuqnue non dico che li si rovina però non gli si allunga certo la vita e soprattutto li si segna di più se vogliamo.

Poi mi pare che tu stia via tanto in tenda e quindi ci può stare un utilizzo così del coltello in quanto che fai mica ti puoi portare una pesante accetta...

però chi va fuori per un escursione,fa chopping con rami così grossi per 2 motivi a mio parere:

1 perchè vuole testare duramente il coltello

2 perchè non sa che fare e lo usa così,altrimenti per una giornata tagliare tronchi da 10 cm di diametro a che può servire!

certo se si sta via più giorni e non si ha altro a disposizione allora si.

ciao :joy:

[Davide81]

per Humvee:

dipende quale e-bay se USA o altri o ITALIA!

su e-bay ITA ho visto solo una delle nuove bayo della ontario la OCK3S marrone USMC ma M9 le ho viste solo farlocche.

A novegro m9 farlocche le portavi via per 50 euro nere o verdi poi vai a sapere la qualità...può anche essere che siano uguali e solo il marchio faccia la differenza ma dubito...quelle cinesi credo fossero in 440 mentre le ontario sono in 420 rinvenute sotto zero.Quindi paradossalmente potrebbero pure essere meglio le cinesi.In realtà costano tanto perchè c'è il business per il mercato civile e le varie storie di importazione in italia.
Su e-bay usa con 80 dollari le porti a casa Lan-cay o Ontario.

Le buck invece sono costose pure in america perchè più rare,insomma sono diventate come i buckmaster 184 visto che non sono più prodotte.

Le buck e le Lan cay credo siano pure in 420 come il Buckmaster 184.

[humvee]

Io ne ho vista su e-Bay Ialia (credo originale visto il prezzo) a 219€.
Comunque anche una tarocca da tenere sulla mia jeep militare (magari attaccata allo specchietto retrovisore a mo di Arbre Magique) farebbe un figurone... :joy: :joy: :joy:

A parte gli scherzi quella nuova dei Marines è veramente :punk: :punk:

[strydog]

[Davide81]

In effetti rispetto alle tue mani mi sembrava un kukri di dimensioni più ridotte.

Comunque siamo alle solite insomma i discorsi di sempre sull'utilizzo di un coltello in certe maniere.

Concordo sul dire che il chopping su un ramo di 10 cm sia niente a confronto degli sciocchi test distruttivi a cui sono sottoposti i coltelli.

Ad ogni modo a me non è mai capitato di fare chopping su rami enormi però è anche vero che il coltello farà la stessa fatica a tagliarne 20 più piccoli come se ne tagliasse uno solo da 10.

Il fatto è che per accendere un fuoco prima raccolgo in giro i piccoli o rompo quelli che riesco poi dopo ci vorrà un bel ceppo da piazzare li e non toccare più.Correggimi se sbaglio(io di fuochi raramente ho l'occasione di accenderne) :joy:

Per Humvee:

probabilmente era un originale dato il prezzo,penso ad una ontario perchè da noi le altre 2 marche non si vedono se non rarissimamente.

[strydog]

Qui si va ot, ma parlando del fuoco, anch'io raccolgo il secco fine per accenderlo, ma trovare "ceppi" in montagna non è facile. Molto più facile trovare alberelli di piccolo diametro rotti o caduti oppure grossi rami e tagliare tronchetti da quelli.

Fine OT
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[rosaria]

X la m9 ....
vedi bene c'e anche Lan-Cay

[Davide81]

ma dove?la lan cay su e-bay?

[minority]

[Templar]

Il tronco da 10 cm l'ho dovuto tagliare a casa per i seguente motivi:

Non avevo ne ho accette o asce di alcun tipo.
Ho una sega da legno ma purtroppo, ogni due passate si bloccava e ciò non facilitava molto il lavoro.

Ho quindi deciso di usare uno dei miei coltleli che avevo notato da atre esperienze cavarsela meglio, i questi lavori, di una roncola (strano ma vero, almeno per quanto riguarda la mia personale esperienza).

Dopo aver tagliato il tronco (in una decina di minuti) non ho avuto problemi a tagliare altra legna d diametro variabile (3-5 cm e lunghezza di 3 e più metri), abbastanza fresca, perchè anc'essa sarebbe andata tra l'altra legna da bruciare (ovviamente dopo averla fatta seccare).

Alla fine riuscivo ancora ad affettare carta, tagliare corde ,ecc e quindi il coltello non aveva risentito più di tanto lo sforzo e nemmeo il braccio o la mano.

E, tra le altre cose, mi sono anche divertito .

Comunque non pensare che i coltelli grandi siano meglio per lavori di taglio così pesanti pechè non è realmente così (o counque non sempre). Con un coltello con una lama da 24 cm (per fare un esempio), magari molto sblianciato in avanti, il braccio si affatica molto più velocemente durante lavori di una certa entità e lunghezza ma, rispetto ad un coltello più piccolo, è avvantaggiato nel taglio di tronchetti di piccole-medie dimensioni.

In montagna difficilmente mi è capitato di tagliare tronchi di più di 5-6 cm di diametro ma conosco gente a cui è capitato e comunqe non mi dispiace avere con me un coltello in grado di svolgere questo ed altri lavori senza problemi.

Ciao.
_________________

[Templar]

[lostratega]

Ciao ragazzi

apprezzo tantissimo l'emfasi con cui scrivete su questo argomento sto imparando molto.

Ho capito che le M9 PHROBIS siano molto buone, credo di aver capito che siano le migliori e anche quelle più rare, GIUSTO?

Ad ogni modo si è parlato dei difetti del coltello in questione perchè è smontabile per cui più debole di un FullTang.

Ma mi viene da chiedervi: QUALI SONO I SUOI PREGI.
Qualcuno l'ha mai usata, la mai messa alla prova?
E' davvero imponente e non teme un utilizzo estremo?

Come vedo ci sono dei favorevoli e dei contrari a questo coltello, come è normale quando sono più persone ad esprimiere la sua.

Chi l'ha usata e ha saggiato pregi e difetti, può descrivermeli?

Grazie ancora

LS

[cicciopasticcio]

Attenzione a comprare le cose a scatola chiusa,in Exa un visitatore ci ha raccontato di aver acquistato una baionetta in internet a tutt'oggi è in attesa di sapere la legge cosa gli riserva e ha speso un botto di avvocato.
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"Un soldato dovrebbe seguire internamente la via della carità ed esternamente quella del coraggio;quindi il monaco impari dal soldato il coraggio e il soldato impari dal monaco la carità"

[humvee]

Il mio timore era quello... Però è strano che te le vendano su internet. Ma il venditore non ha casini???

Ero molto tentato anche dalla replica da tenere in esposizione, ma visto a cosa si va incontro meglio desistere...

[darrex]

Le ONTARIO M9 le trovi su ebay da 65.00 euro a 120.00 euro, spedizione esclusa.
_________________
Iscriviti per vedere le news.
I Miei Video: http://www.youtube.com/user/darrex00

[minority]

[lostratega]

Buongiorno ragazzi

all'inizio di questa discussione si è parlato e si parla della M9 c'è chi ha detto di averla modificata per poterla rendere legale.

In questo caso specifico come si modifica?

Cioè: cosa si intende per modificata?

Tagliare l'anello e togliere o modificare l'attacco del manico è sufficiente per non avere problemi con legge?

Qualcuno ha esperienze dirette, l'ha fatto?

Se conoscete bene lalegislazione in materia di coltelli me ne potete far capitare una copia così la posso leggere?

Grazie

LS

[rosaria]

Ciao
in passato si è parlato della baionetta della Fox che è libera vendita visibile
sul catalogo Collini e si spiegava che era possibile tutto cio' in quanto
la baionetta in questione nn aveva il doppio filo e nn aveva l'attacco.
Quindi trai Tu le conclusioni.

[Davide81]

é molto semplice:

Pugnali o lame a doppio filo sono armi proprie

spade affilate sono armi proprie

baionette sono armi proprie/parti d'arma da guerra

coltelli a scatto sono armi proprie per la loro occultabilità e rapidità d'estrazione oltre che per la classica forma a stiletto.


L'unica arma bianca della quale è possibile il porto e la detenzione senza denuncia è il bastone animato ovvero una sorta di spadino sottile camuffato da bastone per sorreggersi.E'una grossa contraddizione ma si può portare.Anche qui poi bisogna sempre vedere chi ti becca con questo arnese e soprattutto se lo usi per difesa potresti rischiare come se avessi usato una spada o un coltello se la situazione era gestibile in maniera meno offensiva per l'aggressore ed in relazione ad altri elementi oggettivi:

Se tu sei giovane,forte ed esperto nelle arti marziali e per neutralizzare l'aggressore usi il bastone animato,non avrai scusanti o attenuanti,non si tratta di eccesso di legittima difesa bensì di situazione evitabile o risolvibile con altri metodi meno letali.

Se ad usarlo è un signore di 75 anni esile e malato di cuore aggredito da un giovane forte stai tranquillo che il giudice all'anziano signore gli stringe pure la mano per essere riuscito a difendersi.


i primi 3 vanno privati di uno dei 2 fili o di uno degli attacchi se baionette:il filo lo si rimuove con una normale pietra per affilare o lo fai fare da un arrotino(meglio per non fare danni o avere risultati antiestetici)

Gli attacchi si disattivano togliendo il perno e la molla che fissano la base della baionetta alla canna del fucile.Bisognerebbe inoltre chiudere con una saldatura la parte che si appoggia sulla canna per evitare che sia facilmente ripristinabile o agganciabile con un sistema di fortuna.La soluzione più drastica è l'anello perchè così non puoi più agganciarla stabilmente in alcun modo.Può anche restare se disattivi l'attacco posteriore alla canna altrimenti andrebbe segato anche questo ma esteticamente il risultato è pessimo,infatti se vedi le baionette FOX,E.RATIO,BUCK sono tutte vendute sul mercato civile prive del solo attacco posteriore ma lasciando il caratteristico anello della baionetta.


I coltelli a scatto semplicemente si possono detenere ma come i pugnali solo all'interno della propria abitazione,non puoi portarli mai in tasca(nemmeno i normali folder ma quelli a scatto neanche morto).
Al contrario di baionette e pugnali non vanno però denunciati,sono come i tirapugni o noccoliere,li puoi detenere presso la tua abitazione ma mai puoi portarli in giro per nessun motivo.


I normali coltelli siano essi fissi o folder e le spade da pratica prive di filo possono essere trasportati ed utilizzati se si hanno le condizioni del giustificato motivo:

allenamento in palestra

escursione

caccia

trekking

ecc ecc


Le spade affilate per la pratica possono essere trasportate dall'abitazione alla palestra se innanzitutto si è in possesso di TAV(unico porto d'armi disponibile per le normali persone insieme a quello per la caccia)e inoltre dovresti sincerarti di poter fare questa operazione presso la tua questura,perchè la cosa è molto controversa in quanto il TAV autorizza il porto del fucile o altra arma da fuoco su tutto il territorio italiano e presenta questa dicitura sul libretto apposito.
La spada non ha un libretto di porto però se tu sei una persona per bene,la tieni ben chiusa,esibisci regolare porto d'armi in caso di richiesta e dimostri che ti stai recando in palestra dove la utilizzerai per allenamento quasi nessuno potrà dirti niente.


é chiaro che se ti porti una spada affilata e non hai porto d'armi anche se sei una persona per bene e dimostri che stai andando in palestra ti blindano senza molti ma boh ah!!!Dico questo perchè è più probabile trovare uno che ha una spada non denunciata e se la porta in allenamento che non uno con un pugnale non denunciato che se lo porti addosso.Questo in linea di massima perchè può esistere persona che ignorante in materia e in buona fede acquisti una spada affilata senza valido titolo,non la denunci ma la utilizzi con molta responsabilità solo per i suoi allenamenti.
Mentre chi porta un pugnale non denunciato addosso non ha nemmeno la scusante della buona fede o ignoranza...

Sia chiaro la scusante della buona fede ed ignoranza vale solo per noi che giudichiamo i due soggetti,quello con la spada che va ad allenarsi e quello col pugnale che potrebbe fare ben altro,la legge invece non ammette ignoranza.

ciao

Stai attento che se ti fai spedire quella baionetta da e-bay pensando di disattivarla dopo tu rischi comunque al momento della spedizione.Se ti va bene nessuno ispeziona il pacco se ti va male...

[lostratega]

Grazie per i poreziosi consigli

in realtà ciò che a me interessa davvero è conoscere le cose. Come ho già detto diverse volte in queste occasioni di discussione sono a digiuno su parecchie cose per quanto concerne i coltelli e il mondo che gli gira intorno.
Confrontarmi con voi che ne sapete di più, come si può immaginare è motivo di arricchimento per me.

Ho scoperto questo forum e prima di iscrivermi l'ho letto e vissuto notando argomenti molto interessanti.

Vi ringrazio tutti perchè in un lasso di tempo breve ho imparato moltissime cose, anche quelle che non sono riuscito io a trovare su internet quando desideravo farmi una cultura personale.

I coltelli sono belli, hanno il loro fascino credo che siete daccordo con me, ed è anche giusto che uno ne conosca "i pro e i contro" in tutti i sensi.

Un saluto di ringraziamento

LS.

[leomazzo]

io sapevo che per il bastone animato ci volesse un permesso apposito
_________________
una lama è un pensiero espresso con l'acciaio



se volete vedere qualche mio coltello clikate su www

[Davide81]

allora ho controllato:libero acquisto e detenzione come precedentemente detto se poi lo si vuole portare ci vuole la licenza di porto di bastone animato!

ciao

[lostratega]

Ciao Davide81

Spero di non essere scortese nel chiedertelo, ma come fai a sapere tutte queste informazioni anche su quegli oggetti che vanno sotto il nome di armi proprie ed eveltualmente improprie? Non so se la domanda sembra banale visto che ci troviano in un forum di esperti in coltelli ecc.., ma per me il tutto non è così scontato.
Hai un codice di procedura (penale, civile ecc..) le trovi su internet o sei semplicemente, ma anche particolarmente, acculturato?

Lo chiedo perchè mi piacerebbe istruirmi in materia, quindi a quale fonte posso attingere?

Ti sarei grato se mi dessi qualche riferimento.

Grazie anticipatamente

LS

[Davide81]

Nulla che non si possa trarre da internet o esperienze personali.

Ho comprato e detengo pugnali e spade affilate.

eccoti un link che conosciamo un po'tutti e può esserti d'aiuto:

http://www.earmi.it/links/default.htm

altrimenti il sito della polizia di stato dice qualcosa ma non tutto,tocca solo la parte relativa ai porti d'arma e licenze varie,soprattutto sulle armi da fuoco.

ARMA PROPRIA identifica tutto ciò che è classificato come atto ad offendere le persone in maniera specifica,nel caso delle armi bianche queste sono equiparate alle armi comuni da sparo.

ARMA IMPROPRIA sono i coltelli,considerati impropri perchè semplici utensili(anche se!!!!!!!!)o spade non affilate considerate improprie perchè alla stregua di una spranga o una barra d'acciaio essendo prive di filo e quindi non propriamente adatte in primo utilizzo all'offesa della persona.

Spero di non aver usato giri di parole troppo complicati.

Avrebbero potuto risponderti molti altri utenti,visto che sono cose che tutti conoscono bene,semplicemente avevo voglia di farlo io.

Un saluto

[lostratega]

Quindi stando alle definizioni ARMA PROPRIA ARMA IMPROPRIOA

La baionetta è un'arma PROPRIA perchè è stata concepita per offendere la persona (credo che come concetto rafforzativo ci sia il fatto che poi è innestabile ad una canna di fucile).
Però non capisco come mai essa cessi di essere un'arma PROPRIA dal momento in cui si effettuano una o più modifiche di cui sopra si è discusso.
Quindi una baionetta è un'arma PROPRIA solo in virtù del fatto che si innesta in un fucile e non per il fatto di essere un oggetto da punta e da taglio?
Ecco perchè modificata viene ad essere un coltello!!!

Ma questa distinzione che emerge dai vostri chiarimenti che mi avete dato
(ed in particolare dai tuoi Davive81) è, come dire, esposta in un decreto legge o è una conseguenza che se ne trae.

Il fatto che una baionetta venga modificata o nel manico o nella guardia, la fa smettere di essere baionetta, è una conseguenza del ragionamento e non una sorta di legge che stabilisce questa condione.

Credo che dovrò studiarmi i link che mi hai dato.

Nel frattempo ti ringrazio e se puoi darmi ulteriori delucidazioni sarò ben felice

LS

[Davide81]

Ti sei risposto esattamente da solo...la baionetta però devo precisare che prima che arma propria è parte d'arma da guerra.

Se tu non la puoi più inastare su un fucile diventa un normalissimo coltello,come hai detto tu un utensile.

Tutte queste cose non si deducono mica ma sono leggi in vigore per la detenzione,regolamentazione e porto delle armi nel territorio dello stato italiano.

Se ti sembra che sia contradittorio che un coltello sia di libera vendita ed un pugnale no,non meravigliarti perchè sono le domande che ci facciamo noi tutti!

ciao

[giadamo]

...se vuoi fare le cose correttamente allora NON devi acquistare baionette et similia alla rinfusa, ma solo se sei munito di TAv o nullaosta e da persone abilitate lla vendita di armi.
Altrimenti puoi sempre fartela demilitarizzare (togliendo l'anello d'attacco o il meccanismo di inastamento sul fondo della baionetta) e portartela in escursione come semplice coltello.
Molte baionette di AK47 sono state de-militarizzate asportanto l'anello della guardia...a te la scelta!

p.s. le baionette sono considerate armi in quanto a loro volta parte d'arma...

[lostratega]

Salve a tutti...

diverse settimane fa sicutavammo animatamente sulla baionetta M9 e sulla sua detenzione.
Qualche giorno fa ho conosciuto un rivenditore di coltelli che aveva nel suo negozio una M9 e gli ho chisto di fotografarla, perchè in realtà sono rimasto colpito dal modo in cui sulla lama è scritta ma marca.
Di solito vi è un'incisione impressa nel metallo che attesta la marca, ma in questo caso la scritta è stampata (in che modo non lo so).

Vi posto l'immagine così ve ne rendete conto....
http://195.72.212.1/community4/imma/up/DS.JPG

Domanda: secondo voi è originale o fasulla (cinese), vi risulta che siano fatte così?

Grazie anticipatamente

L.S.

[Davide81]

se avessi altre foto anche di tutta la baionetta sarebbe meglio.

In mancanza posso solo dirti che tutte le baionette phrobis erano marcate con incisione al laser e assolutamente non stampate,di questo sono sicuro al 100%.Le copie conesi invece:

-Se hanno scritte incise (riportano la sola dicitura M9 bayonet ma mai marchi o indicazioni di paesi di produzione)

-Se hanno scritte stampate riportanti marchi sono imitazioni.

http://images.google.it/imgres?imgurl=http://www.m9bayonet.com/images/phrobis-m9/m9_g1-phrobis_cheveron.jpg&imgrefurl=http://www.m9bayonet.com/buck-phrobis-m9.html&h=573&w=646&sz=54&hl=it&start=1&tbnid=8GHDYeLK_tosEM:&tbnh=122&tbnw=137&prev=/images%3Fq%3Dbuck%2Bphrobis%26gbv%3D2%26svnum%3D10%26hl%3Dit%26sa%3DG


qui puoi farti un idea,comunque CUK dovrebbe essere il paese di produzione diverso da USA anche se ho dubbi su quale possa essere,penso Croazia o United Kingdom se però tralasciamo la C.
Ad esempio se vedi le hanno prodotte anche in spagna con la dicitura SPAIN.


ad ogni modo non torna il fatto che la scritta sia stampata e non incisa e per giunta in malo modo.Le copie sono frequenti e forse è una di queste.


Se desideri comprare una bella M9 senza doverla denunciare,devi cercare la versione prodotta dalla BUCK che è identica,solo ha l'aggancio posteriore sul fucile disattivato.Con questa non hai rotture per denunciarla e detenerla,è uno dei marchi migliori e con le dritte ricevute non puoi sbagliarti se sia un originale o meno.

Tutto il resto devi lasciarlo perdere perchè quand'anche trovassi una M9 non denunciata e volessi disattivarla tu,andresti a rovinare una baionetta M9 originale.

Quindi il mio consiglio è:

o cerchi la BUCK versione disattivata,ed unica esistente già disattivata dalla fabbrica,oppure prendi una copia e la disattivi tu senza farti problemi nel pensare di rovinare o meno un oggetto originale.

Se opti per la copia o un originale da disattivare tu sii solamente certo di acquistarla a mano e non fartela spedire e nel più breve tempo possibile rendila legale,tutto questo può avvenire solo se la trovi libera,svincolata e cioè non denunciata da nessun altro prima sia esso privato o negoziante.

tanto per intenderci questa è la BUCK disattivata che dovresti cercare,esattamente questa in foto,la fonte è un mio amico che ormai l'ha venduta,la foto si riferisce proprio a quella disattivata che come vedi ha ancora l'anello ma ti assicuro che se anche non si può notare dalla foto ha l'attacco posteriore inutilizzabile.

http://img82.imageshack.us/img82/8475/12110501zv0.jpg

presenta una placchetta di ferro o acciaio saldata in modo da chiudere completamente l'aggancio posteriore,questo per evitare di segare l'anello.

ciao

[lostratega]

Ragazzi perdonatemi...spesso nel parlare della M9 si è detto di non farla spedire. Il motivo mi è chiaro sul perchè non deve essere spedita
(è un'arma), ma la limitazione sulla spedizione è rivolta anche ai coltelli normali?

Cmq non ho foto integrali di quella baionetta riportata, anche perchè il tizio, quando l'ho fotografata, è rimasto un pò stranito dal gesto....io ho semplicemente detto che ero molto curioso e che mi piaceva...(cosa vera tra l'altro).

Certo che questo discorso baionetta è molto complicato......
Ad esempio deduco che anche le cosidette imitazioni risultano illegali, anche se imitazioni.

E poi credo sia difficile (perchè difficilemnte reperibile) un'acquisto di questa Buck M9 e in tal caso anche costosa come spesa....

Un'altra cosa.....dal link postatomi....credo di aver capito che quando una M9 è marcata Phrobis deve necessariamente avere anche la serie numerica III (tre).
Non esistono delle Phrobis senza questa serie numerica?

in attesa di chiarimenti
Ringrazio come sempre per la preziosa cultura offertami...

L.S.

[zatoichi]

la limitazione sulla spedizione è limitata alle armi bianche(coltelli a scatto,coltelli doppiofilo,spade affilate e baionette integre)
Una baionetta dotata di attacchi funzionanti è arma bianca,a prescindere che si originale o copia
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