Discrepanza nell'utilizzo della calamita

[syzygy]

ciao
Dato che per l'acciaio al carbonio utilizzo la calamita come indicatore della temperatura ottimale per la tempra ,ho notato che il colore dell'acciaio non corrisponde al rosso che dovrebbe essere circa 800°C,ma l'acciaio non è calamitabile anche a colore rosso spento ed addirittura grigio.
Ovviamente attendendo un po di più l'acciaio ritorna calamitabile,ma c'è un punto in cui il rosso molto pallido quasi grigio è già non più calamitabile.
Sono consapevole del fatto che dopo gli 800 gradi l'acciaio non calamita più però credo che anche prima degli 800 l'acciaio non calamita dato che al colore grigio non si è certo a 800 gradi.
Qualcuno sa spiegare questo fenomeno?
ho notato anche che lo spegnimento nella fase in cui l'acciaio sta ritornando grigio porta una tempra al C70 direi ottimale,spegnendo al rosso non sempre è così.
Oltre a questo in una tempra differenziata ho notato che l'Hammon compare solo nello spegnimento al rosso,se si spenge nella fase rosso spento non compare Hammon(sempre con il C70) o magari compare utilizzando altro tipo di liquido di spegnimento,io uso olio di semi di girasole.
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L'odore dell'acciaio.....

[Templar]

Gli acciai al carbonio bassolegati ipereutettoidi non sono più magnetici già a 723°C circa (poi dato che ogni acciaio ha in soluzione altri elementi di lega oltre al carbonio tale limite varia).

Per gli acciai ipoeuttettidi bassolegati l'acciaio diventa amagnetico al di sopra dei 770°C circa.

Comunque direi che non è possibile ottenere una buona tempra quando l'acciaio è grigio. Dovrebbe essere ad una tempratura troppo bassa.

Ciao.
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[syzygy]

ok grazie.
io uso un metodo per temprare,secondo te è corretto:
scaldo la lama fino a che non è più calamitabile,poi piano piano faccio diminuire la temperatura,fino a che non è di nuovo calamitabile,poi la rimetto in forgia e cosi facendo cerco il limite tra lama calamitabile e lama non calamitabile quando i due stati sono molto vicini tra loro spengo la lama.
Questo metodo l'ho usato solo sul C70 fino ad ora,e ho ottenuto ottimi risultati.
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L'odore dell'acciaio.....

[Templar]

No, in teoria non va bene.

Intanto diciamo che il metodo della calamita vale solo per gli acciai eutettoidi o ipereutettoidi (parlando di acciai al carbonio bassolegati).

Perchè si usa il metodo della calamita?

Perchè quando l'acciaio assume la struttura austenitica diventa amagnetico (è comunque leggermente magnetico, per via dei carburi ma molto, molto poco).

L'acciaio per essere temprato DEVE assumere struttura austenitica, perchè l'austenite è in grado di tenere in soluzione una buona quantità di carbonio (mentre l'altra struttura allotropica dell'acciaio, la ferrite, ne tiene in soluzione al massimo lo 0,022).

Ciao.
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[syzygy]

[Templar]

Non è quello che voglio dire.

Quello che volgio dire è che l'acciaio per poter essere temprato deveve essere austenizzato. L'austenite è amagnetica.

I ogni caso l'acciaio deve essere portato ad una tempratura un po' superiore a quella alla quale l'acciaio inizia a diventare amagnetico.

Il metodo migliore, se si usa la fucina, è quello di basarsi sul colore dell'acciaio.

Ciao.
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[syzygy]

[Sciaraball]

penso che quello che templar voglia dire è che l'acciaio è austenitico e amagnetico da una certa T fino ad un altro valore di T (che ne so da 730 a 850 gradi per dire) quindi devi usare una combinazione di metodi. con la calamita controlli, ma lo spegni quando il colore è cmq rosso ciliegia. ciao!
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www.lbfknives.altervista.org

[grattila]

non sapevo niente del fatto della calamita...non è perfetta per fare le tempra?qual'è il difetto?
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In casi di emergenza alzare le mani e dire:FATT NIENT!!!!

[Templar]

[Sciaraball]

si non era proprio esatto, ma cmq volevo dire che bisogna usare il colore più che altro. ciao
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[syzygy]

ok allora ci siamo capiti
grazie
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[Templar]

[Lupo72]

Ricordatevi sempre che il colore va osservato al buio, la luce del sole può confondere.
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Meglio tacere e dare l'impressione di essere stupidi, piuttosto che parlare e togliere ogni dubbio!

[grattila]

bisognerebbe usare una di quelle sonde che usano nei colorifici per produrti lo stesso colore del pezzo da riverniciare ....cosi sai il colore preciso e sai la T ....peccato che quella cosa costa un botto...però una soluzione adatta esiste....e ce l'ha prorio maggot...e cioè una pistola che vede la T a distanza(non l'ho mai vista ma c'è l'ha).....
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[Lupo72]

[Templar]

Fai prima a comprati un forno .

Ciao.
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[syzygy]

si è il pirometro...ma è fuori portata..
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[Alessio84]

Non ci si puo fidare tanto della calamita, meglio seguire il colore. cmq la calamita la uso per sapere pressapoco quando devo iniziare a prestare attenzione alla temperatura della lama.
In pratica quando non attacca piu inizio a controllare per benino il pezzo spostandolo in modo da rendere uniforme la T.
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[syzygy]