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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Ven 08 Feb 2008-20:53 pm Oggetto: lama con scarico, doppio scarico o senza? |
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oggi ho portato il coltello che sto facendo da un mio amico, per sveltire il procedimento di lucidatura (o meglio per togliere i graffi) prima di temprarlo; vedendolo il commento che mi ha fatto mi ha lasciato un po' sotto shock: "Il tuo coltello non taglia mica, e non tagliarà mai così", io gli ho risposto che per forza che non tagliava perchè l avevo passato solo con grana 320 per togliere il grosso delle righe ma lui mi ha risposto che perchè un coltello tagli bisogna fare per forza lo scarico da una parte e che il massimo sarebbe lasciare l altra parte piatta. Già sto pensando di prendere una mola ad acqua solo per fare lo scarico, prima però vorrei sapere cosa ne pensate.
P.S. il coltello lo vorrei bello affilato non come un rasoio magari ma circa in quell ordine di idee... |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Ven 08 Feb 2008-20:57 pm Oggetto: |
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lo scarico è indispensabile direi......nel bagno! digli al tuo amico (a meno che lui intenda per "scarico" una cosa a noi, o almeno a me, ignota) che non è indispensabile...io credo che lui intenda lo sguscio..o forse la bisellatura concava...ma anche in questo caso, i coltelli a bisello piatto tagliano uguale...e anche quelli col bisello convesso..! _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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fainedda Fuciniere
Registrato: Feb 25, 2006 Messaggi: 612 Località: CAGLIARI
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Inviato: Ven 08 Feb 2008-21:10 pm Oggetto: |
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ciao il tuo amico a confuso l'uso del coltello normale con certi coltelli da lavoro specifico ,come i tagliatori di canne che usano un tipo di coltello affilato solo da un lato,poi nn so cosa intenda lui _________________ -------------------------------------------------------
Se fai una cosa ,mettici l'anima,cosi prenderà vita
Ultima modifica di fainedda il Ven 08 Feb 2008-21:11 pm, modificato 1 volta in totale |
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Ven 08 Feb 2008-21:10 pm Oggetto: |
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mi scuso per le immaginin non bellissime ma sono il massimo che sono riuscito a fare...
1) come è adesso
2) come mi ha detto di modificarla
3)come ha detto sarebbe più tagliente |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Ven 08 Feb 2008-21:17 pm Oggetto: |
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ehm opss, ok, questo è piuttosto imbarazzante, x qulc motivo nn riesco a uploddare la immagini... |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Ven 08 Feb 2008-21:25 pm Oggetto: |
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ok visto che x qualche motivo a me completamente alieno non riesco ad allegare immagini questa sarebbe circa la prima
http://www.nest.it/sintec/2.gif |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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ziozeb Esperto Forgiatore
Registrato: Aug 08, 2005 Messaggi: 3640 Località: Pisa
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Inviato: Ven 08 Feb 2008-21:27 pm Oggetto: |
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Devi caricarle su siti tipo questo
http://www.imageshack.us/
poi clicchi sul pulsante Img (penultimo a destra)incolli l' ultima riga del collegamento di imageshack e riclicchi su Img
senza spazi tra le tre operazioni
Ovviamente ridimensiona l' immagine al massimo 800 x 600
_________________ www.denismura.com
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Ven 08 Feb 2008-21:36 pm Oggetto: |
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la potete vedere o ho fatto qualche cagata? |
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Nomakk Forgiatore di Lame
Registrato: May 29, 2006 Messaggi: 1557
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Inviato: Ven 08 Feb 2008-21:55 pm Oggetto: |
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si vede ma non si capisce bene, ancora. Cioè, se hai rispettato le proporzioni dei biselli, direi che in effetti il bisello così basso e lasciato piano difficilmente taglierà bene, se vuoi lasciarlo piano devi farlo un po' più alto e stretto. Quello che ti suggeriva il tuo amico (sempre se ho ben interpretato il disegno) è un bisello concavo, che permette di tenere la bisellatura un po' più bassa e raggiungere comunque uno spessore basso in prossimità del filo, asportando però abbastanza acciaio.
Se invece il dettaglio che hai disegnato è proprio del filo.. beh non credo che sia una modifica facilmente fattibile _________________ "Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana. E della prima non sono nemmeno sicuro" - A. Einstein |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Ven 08 Feb 2008-22:12 pm Oggetto: |
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si bhe il disegno non è per niente proporzionato, la lama che ho a casa è larga 4cm 4 4mm, l' inizio dell angolo avviene a 1 cm e 8 mm circa dalla fine della lama ed è fatto ad angolo costante, quello che il mio amico diceva è che visto che le lame si consumano dopo qualche taglio, perchè possa tagliare bene più di una o due volte devo fare uno scarico (sinceramente comunque mi aspetto che del 440c temprato giusto non si consumi così facilmente)... |
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Ven 08 Feb 2008-22:13 pm Oggetto: |
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a cmq in caso non si capisse l immagine sarebbe uno spaccato stilizzato visto da sopra |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Ven 08 Feb 2008-22:15 pm Oggetto: |
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inpratica il tuo amico ti ha detto di fare u solo bisello. portando il filo a spessore zero, incontrandosi con la parte piatta.
è un disegno di lama che va benissimo su lame piccole o sottili, che porta il coltello a tagliare come un rasoio (le lamette hanno principio simile).
l'inconveniente è che si scheggia facilemnte il filo se usi il coltello per lavori più gravosi...quindi dipende dall'uso che devi fare del coltello. _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Ven 08 Feb 2008-22:24 pm Oggetto: |
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in questo caso quello che mi ha consigliato fare è uno scarico dalla parte destra (essendo io destro, per scarico intendo un bisello concavo con mole ad acqua) e lasciare il lato destro com è ovvero con angolo costante non ellittico (fig. 2). fai anche conto che la lama è di 19 cm larga 4,5 e spessa 5mm. |
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ST Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007 Messaggi: 6120 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Sab 09 Feb 2008-8:03 am Oggetto: |
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benjiamin ha scritto: | si bhe il disegno non è per niente proporzionato, la lama che ho a casa è larga 4cm 4 4mm, l' inizio dell angolo avviene a 1 cm e 8 mm circa dalla fine della lama ed è fatto ad angolo costante, quello che il mio amico diceva è che visto che le lame si consumano dopo qualche taglio, perchè possa tagliare bene più di una o due volte devo fare uno scarico (sinceramente comunque mi aspetto che del 440c temprato giusto non si consumi così facilmente)... | Posso assicurarti che il 440 ben temprato taglia per più di "una o due volte"! Puoi dire al tuo "amico" che lo scarico serve per la :pooh: e non proseguo oltre... :taz: Il disegno 1 va bene, solo serve un angolo più acuto, pensa a fare e lascia le teorie all'incapace che crede che un coltello sia un qualcosa da sedervici su e poi tirare l'acqua! :ranting: _________________ Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it |
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Lupo72 Fuciniere
Registrato: Nov 01, 2007 Messaggi: 963 Località: Lecce
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Inviato: Sab 09 Feb 2008-10:48 am Oggetto: |
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trentini.stefano ha scritto: | Posso assicurarti che il 440 ben temprato taglia per più di "una o due volte"! Puoi dire al tuo "amico" che lo scarico serve per la :pooh: e non proseguo oltre... :taz: Il disegno 1 va bene, solo serve un angolo più acuto, pensa a fare e lascia le teorie all'incapace che crede che un coltello sia un qualcosa da sedervici su e poi tirare l'acqua! :ranting: |
Diplomatico come si conviene ad un vecchio orso ...
... ma schietto e sincero.
_________________
Meglio tacere e dare l'impressione di essere stupidi, piuttosto che parlare e togliere ogni dubbio! |
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Sab 09 Feb 2008-11:49 am Oggetto: |
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ok mi sembra di capire che non concordiate troppo... |
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ST Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007 Messaggi: 6120 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Sab 09 Feb 2008-12:53 pm Oggetto: |
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Ok, ok, non farò mai il diplomatico; ma detesto che si dicano stro... per farsi più belli agli occhi di chi se ne stà lì ad ascoltarti con fiducia, lo vedo come una cosa sporca, da inetto e basta! Cordialmente, ma con determinazione, Stefano :smoke1: _________________ Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it |
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Sab 09 Feb 2008-13:02 pm Oggetto: |
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sono piuttosto contento di non dover fare lo scarico (anche perchè nn avendone mai fatto uno sarebbe probabilmente venuta una schifezza)... |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Sab 09 Feb 2008-13:09 pm Oggetto: |
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benjiamin ha scritto: | in questo caso quello che mi ha consigliato fare è uno scarico dalla parte destra (essendo io destro, per scarico intendo un bisello concavo con mole ad acqua) e lasciare il lato destro com è ovvero con angolo costante non ellittico (fig. 2). fai anche conto che la lama è di 19 cm larga 4,5 e spessa 5mm. |
esatto. ma puoi dirgli che è una lavorazione 1) complessa specie per uno alle prime armi 2)inutile se il coltello è per usi generici 3) che sinceramente io no ho mai visto fare...forse è presente su coltelli dall'uso super specialistico..ossia che si usa solo per fare un certo lavoro.
concordo che puoi lavorare rtanquillo sul disegno 1, rendendo i biselli più alti (come diceva Stefano angolo più acuto). considera che però non dovresti lasciare che i biselli si incontrino al centro della lama, avendo così un filo senza spessore (già "affilato"). dovresti fare in modo di farli arrivando ad avere un filo spesso 7 8 decimi di millimetro..pure 1mm và, ma non di più.
alla fine provvederai ad affilare il coltello circa a metà formano il filo su quello spessore.
è vero anche che ci sono coltelli fatti esattamente come nel tuo schizzo 1. con i biselli che vanno a 0 e ce quando vengono affilati su pietra facilitano molto il lavoro, avendo tutto il bisello come "guida" per l'angolo...e alla fien tagliano a rasoio, se si hanno pietre decenti...non so però questa lavorazione fino a che spessore della lama si possa fare senza rendere l'angolo troppo ampio...cmq non è il tuo caso..ciao! _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Sab 09 Feb 2008-13:18 pm Oggetto: |
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siccome i miei biselli arrivano già a "0", è meglio che acutizzi un po l angolo oppure fare quella cosa che nn ho tanto capito di lasciarli di 0,8mm per poi fare il filo? a che pro lasciare una zona piatta di 0,8 mm? |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Sab 09 Feb 2008-16:28 pm Oggetto: |
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devi scegliere tu. lasciare la zona piatta, ti permette dopo di fare un filo alto 1 o 2mm, cioè vai ad affilare solo quei 2mm vicini al filo...se tu lasci i biselli che vanno a zero, quando affili in pratica devi poggiare tutto il bisello (la parte inclinata) sulla pietra e quindi rimuovere più materiale, ci vuole più tempo ma cmq lo puoi fare. in questo caso però non puoi alzare troppo i biselli, perchè poi il filo viene sottile e fragile. invece affilando la zona di 0.8 che rimane piatta hai un filo più robusto e più veloce da riaffilare..dimmi se ci sei, sennò facciamo un bel disegnino con autocad e passa paur...ciao!
oppure se qulacuno ha più tempo di me e ha capito cosa intendo e si vuole cimentare nell'illustrazione ditelo così io studio...hihihihi ciao! _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Sab 09 Feb 2008-16:35 pm Oggetto: |
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si no adesso ho capito, quello che pensavo io è che facendo i biselli simmetrici che si incontrano il filo dura un pochino di più (ed è comunque più esteticamente appagante rispetto all avere una seconda linea x il filo) |
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ST Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007 Messaggi: 6120 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Sab 09 Feb 2008-16:45 pm Oggetto: |
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benjiamin ha scritto: | siccome i miei biselli arrivano già a "0", è meglio che acutizzi un po l angolo oppure fare quella cosa che nn ho tanto capito di lasciarli di 0,8mm per poi fare il filo? a che pro lasciare una zona piatta di 0,8 mm? | Prima di proseguire questo discorso, vorrei mi fosse più chiaro a cosa ti riferisci; pertanto, ho buttato giù questo schizzo. Stai riferendoti al disegno A oppure al B? :bye1:
_________________ Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Sab 09 Feb 2008-20:31 pm Oggetto: |
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esatto...io mi sarei messo a disegnare solo ora...mentre così partiamo da un base grafica ottima. come vedi nel disegno due la "seconda linea" coem l'hai chiamata tu, è sottile sarà alta 1 o 2 mm... non è proprio evidente. questa è la soluzione per il 95%dei coltelli, forse di più..l'altra è in uso su spade e alcuni coltelli cmq ottim da lavoro. (se hai il video di ray mears sull'affilatura del coltello vedrai una lama come in disegno1, sono ottime lame per il carving, cioè per lavorare il legno negli aspetti che ti capitano in sopravvivenza. e devo dire, anceh se forse ci vuole più tempo per affilarlo, sicuro è più facile mantenere un angolo costante e quindi avere un bel filo a rasoio è relativamente più facile. sul disegno 2, se no hai un pò di mano è difficile che le prime volte ti venga un bel filo fatto bene. cmq scegli tui.
se ti interessa il video si chiama Ray mears knife sharpening lo trovi su emule o simili. ciao _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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FMXHONDACR Fabbro
Registrato: Aug 08, 2007 Messaggi: 316 Località: Barone C.se (TO)
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Inviato: Sab 09 Feb 2008-20:44 pm Oggetto: |
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Sciaraball ha scritto: | ...
se ti interessa il video si chiama Ray mears knife sharpening lo trovi su emule o simili. ciao |
eccolo, link diretto dal server (si può scaricare cliccando sul link e selezionando il primo file della lista e poi salva con nome... a volte è intasato il server ma quando parte vi porta fino alla fine).
PS: la cosa è legale perchè scaricandolo non lo si condivide (ed è questo che la legge vieta in italia)
PPS: anche io stò cercando un coltello simile... _________________ 龍
Chi si accontenta gode...
...chi gode è più contento!!! |
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Sab 09 Feb 2008-20:46 pm Oggetto: |
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per adesso la lama è fatta come nel disegno A |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Sab 09 Feb 2008-23:36 pm Oggetto: |
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trentini.stefano ha scritto: | benjiamin ha scritto: | siccome i miei biselli arrivano già a "0", è meglio che acutizzi un po l angolo oppure fare quella cosa che nn ho tanto capito di lasciarli di 0,8mm per poi fare il filo? a che pro lasciare una zona piatta di 0,8 mm? | Prima di proseguire questo discorso, vorrei mi fosse più chiaro a cosa ti riferisci; pertanto, ho buttato giù questo schizzo. Stai riferendoti al disegno A oppure al B? :bye1:
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Giusto per voler essere proprio precisi il "biselio" di una katana non è fatto proprio a V ma ha una forma ad ogiva |
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ST Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007 Messaggi: 6120 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Dom 10 Feb 2008-9:45 am Oggetto: |
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Caro katsumoto, a voler essere precisi il "biselio" è scritto chiaro e tondo che è TIPO katana e non DI UNA KATANA _________________ Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Dom 10 Feb 2008-12:00 pm Oggetto: |
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Lo so, l'ho scritto solo per dare un'informazione in più... calma |
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Dom 10 Feb 2008-12:09 pm Oggetto: |
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non per essere pedante, ma adesso che avete capito com'è fatto il bisello, mi consigliate di proseguire nel modo in cui lo sto facendo o no? |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Dom 10 Feb 2008-12:15 pm Oggetto: |
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Come ti hanno già detto lascia perdere quello che dice il tuo amico e continua con quello che stavi facendo all'inizio |
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Dom 10 Feb 2008-12:19 pm Oggetto: |
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ok ottimo grazie. |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Dom 10 Feb 2008-12:47 pm Oggetto: |
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si. preò come già detto, ora che hai visto come funziona imageshak, potresti pure mettere una foto direttamente del coltello, no? sai, dal vero è diverso...ciao! _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Dom 10 Feb 2008-12:57 pm Oggetto: |
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non ho una macchina fotografica digitale |
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FMXHONDACR Fabbro
Registrato: Aug 08, 2007 Messaggi: 316 Località: Barone C.se (TO)
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Inviato: Dom 10 Feb 2008-15:06 pm Oggetto: |
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FMXHONDACR ha scritto: | Sciaraball ha scritto: | ...
se ti interessa il video si chiama Ray mears knife sharpening lo trovi su emule o simili. ciao |
eccolo, link diretto dal server (si può scaricare cliccando sul link e selezionando il primo file della lista e poi salva con nome... a volte è intasato il server ma quando parte vi porta fino alla fine).
PS: la cosa è legale perchè scaricandolo non lo si condivide (ed è questo che la legge vieta in italia)
PPS: anche io stò cercando un coltello simile... |
Ho trovato anche questi... su youtube (un pò meno definiti) ma molto più facili da vedere!
http://it.youtube.com/watch?v=bQN4jcXDjbE
http://it.youtube.com/watch?v=0a2Jm3pkXqk
http://it.youtube.com/watch?v=6aBEdi-xH3U _________________ 龍
Chi si accontenta gode...
...chi gode è più contento!!! |
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Dom 10 Feb 2008-16:18 pm Oggetto: |
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ray è fuori di testa, spettacolo, fino ad ora pensavo che farsi la barba con un coltello fosse possibile solo ad hollywood...
finire il filo sul finestrino dell auto mi è sembrato un pò strano, immagino ci siano altri materiali migliori? come si compara il vetro della macchina alla grana di una pietra? |
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ST Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007 Messaggi: 6120 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Dom 10 Feb 2008-17:11 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | Lo so, l'ho scritto solo per dare un'informazione in più... calma | :bowdown: _________________ Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Dom 10 Feb 2008-22:58 pm Oggetto: |
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benjiamin ha scritto: | ray è fuori di testa, spettacolo, fino ad ora pensavo che farsi la barba con un coltello fosse possibile solo ad hollywood...
finire il filo sul finestrino dell auto mi è sembrato un pò strano, immagino ci siano altri materiali migliori? come si compara il vetro della macchina alla grana di una pietra? |
bè...più che alla pietra si può paragonare alla passata su una pelle con composto all'ossido di cromo..con la differenza che credo che il silicio che c'è nel vedro è più aggressivo..io ho provato e un miglioramento sul filo si nota davero! _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Dom 10 Feb 2008-23:04 pm Oggetto: |
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anche se non centra, volevo chiedere a chi lo sapesse dove si trova un regolatore per l inclinazione della lima, lo chiedo perchè mi sono accorto di aver fatto il bisello leggermente bombato e non riesco a raddrizzarlo perfettamente... |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Mar 12 Feb 2008-17:42 pm Oggetto: |
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hehe...non c'è. te lo devi creare tu co sistemi di guida di varia natura. io uso un sistema più semplice (sperimentato in questo periodo), perchè mi sembra inutile vincolare esageratamente la lima (vedi nel topiuc di lupo inizio la mia avventura, il suo sitema ti farà capire il principio) _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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ziozeb Esperto Forgiatore
Registrato: Aug 08, 2005 Messaggi: 3640 Località: Pisa
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Xibal Fuciniere
Registrato: Dec 20, 2007 Messaggi: 542
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Inviato: Mar 12 Feb 2008-18:44 pm Oggetto: |
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Nel caso del bisello della figura B(che da quel che ho potuto notare è lo stesso presente sul Fearless), qualcuno ha qualche trucchetto o consiglio su come trovare l'inclinazione giusta per affilare?
Io parto con la lama sulla pietra, poi inclino alla disperata ricerca di un qualsiasi indizio che mi dica che il bisello è allineato, e che allo stesso tempo non ci sia il rischio di graffiare la lama o "lavare" via il trattamento superficiale, cercando al contempo di non ritrovarmi a rifare un filo a 90 o a 45 gradi, ma ovviamente per gradi vicino al 20, e con biselli di quel tipo, specie se il resto della lama non è proprio "piana", è un bel macello.
Avete consigli, o è un macello e basta?
Ultima modifica di Xibal il Mar 12 Feb 2008-20:51 pm, modificato 1 volta in totale |
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benjiamin Addetto al Maglio
Registrato: Feb 01, 2008 Messaggi: 76
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Inviato: Mar 12 Feb 2008-19:12 pm Oggetto: |
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ho visto larticolo e non i sembra facilissimo...
la cosa migliore mi sa che sarebbe quella di acquisire una buona manualità... |
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ziozeb Esperto Forgiatore
Registrato: Aug 08, 2005 Messaggi: 3640 Località: Pisa
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Inviato: Mar 12 Feb 2008-19:20 pm Oggetto: |
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benjiamin ha scritto: | ho visto larticolo e non i sembra facilissimo...
la cosa migliore mi sa che sarebbe quella di acquisire una buona manualità... |
Bravo.
Poi è come fare un quadro da te oppure ricalcandolo.... c'è una bella differenza anche nella soddisfazione che si prova quando l' hai finito e dici :
cavolo questo l' ho fatto tutto da me!
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