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Aquila Bianca Topo di Bottega
Registrato: Sep 17, 2007 Messaggi: 11 Località: Poggio a Caiano
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Inviato: Mar 18 Set 2007-15:19 pm Oggetto: Cotta di maglia. |
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Salve a tutti. Ho iniziato a realizzare una cotta di maglia partendo da un filo di ferrro zincato di 1,5 millimetri avvolto per creare gli anelli su un bastoncino di ferro di 1 centimetro di diamero (complessivo) utilizzando il metodo 4 in 1 .pultroppo dopo alcuni test (qualche frecciata)molti anelli si sono aperti .Per creare una maglia solida quale filo devo usare, di che spessore e che diametro del bastoncino sul kuale avvolgere il filo devo usare.Ciao ,attendo risposte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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moraton Fabbro
Registrato: Gen 09, 2007 Messaggi: 255 Località: Sant'Angelo in Lizzola
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Inviato: Mar 18 Set 2007-18:18 pm Oggetto: |
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beh secondo me dovresti provare del filo di acciaio armonico che è più duro del ferro, oppure meglio ancora dovresti farla con anelli rivettati, il sistema più robusto di tutti.Però gli anelli rivettati è difficile farseli, dovresti comprarli già fatti. ciao |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mar 18 Set 2007-22:22 pm Oggetto: |
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Ragazzi per quanto trovi interessante l'argomento vi ricordo che un topic simile già esiste,continuate la altrimenti si fa un casino. _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Mer 19 Set 2007-14:27 pm Oggetto: |
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Aquila Bianca ha scritto: | Filo di acciaio armonico.......Ma di kuanti millimetri di spessore e il diametro degli anelli????????????? |
riporto qui il messaggio che per errore era stato postato in un nuovo topic |
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Eleùtheros Addetto al Maglio
Registrato: May 03, 2008 Messaggi: 80 Località: Roma
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Inviato: Dom 04 Mag 2008-16:07 pm Oggetto: |
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Penso che moraton abbia ragione, l'unica sono gli anelli rivettati. il problema degli anelli che si aprono è sempre stato un dei più grandi per le cotte di maglia. |
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SlaineMacRoth Fabbro
Registrato: May 02, 2008 Messaggi: 485
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Inviato: Dom 04 Mag 2008-21:58 pm Oggetto: |
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Che io sappia non vi sono ritrovamenti archeologici di corazze di maglia NON rivettate.
Da prove testate inoltre, risulta che la cotta senza uno strato assorbente sotto (acheton, gambeson o tuniche multistrato) contro le armi da punta (lancia e fracce) o attacchi di punta di spada, non proteggono dal danneggiamento. _________________ Non pensava fossero troppi! |
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Eleùtheros Addetto al Maglio
Registrato: May 03, 2008 Messaggi: 80 Località: Roma
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Inviato: Mer 07 Mag 2008-22:48 pm Oggetto: |
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se non sbaglio si usava il quoio, le fibre si stringono quando vengono penetrate e oppongono più resistenza, o qualcosa del genere... |
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SlaineMacRoth Fabbro
Registrato: May 02, 2008 Messaggi: 485
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Inviato: Gio 08 Mag 2008-10:13 am Oggetto: |
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in realtà, almeno dal medioevo in poi (ma il linothorax fa pensare anche in antichità) pare che il tessuto abbia la qualità di "ammortizzare" il colpo.
Il cuoio sarà sicuramente più "resistente" ma anche più rigido e quindi meno adatto al danno da punta.
C'è un bel documentario sui vichinghi del National Geografic (si trova in edicola) dove fanno le dimostrazioni con il supporto "tessile" sotto la cotta di maglia. Ne aumenta le prestazioni in maniera considerevole (una lancia diventa meno letale con la doppia protezione) _________________ Non pensava fossero troppi! |
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Nolimits80 Moderatore di Sezione
Registrato: Feb 03, 2004 Messaggi: 5967 Località: Milano(Arese)
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Lessa Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jun 25, 2004 Messaggi: 6534 Località: Cagliari
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Inviato: Gio 08 Mag 2008-15:00 pm Oggetto: |
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Il Linothorax da quanto ho visto ha la capacità di bloccare anche le frecce, o nel caso lo trapassi, smorza così tanto che esse rimangono appena appena dentro la carne.
Insomma, un giubbotto antiproiettile dell'antichità! _________________ http://sardinianwarrior.blogspot.com/ |
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Collins Forgiatore di Lame
Registrato: Dec 21, 2005 Messaggi: 1903
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Inviato: Gio 08 Mag 2008-15:40 pm Oggetto: |
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Sono un convinto fan del "padded jack", ma non sapevo fosse usato con tutta probabilità fin da tempi così antichi!
Oggi diremmo che aveva un'ottimo rapporto qualità - prezzo , non mi sorprende sia stato così sfruttato.
Ha una tenuta sorprendente per essere una protezione non rigida, assorbe buona parte dei danni "da impatto", qualunque sia l'arma che li conferisce.
In coppia con la maglia di ferro doveva essere incredibilmente efficace, anche contro arco e frecce.
Certo una lancia presa in pieno è una brutta bestia...
Riguardo la cotta di maglia, sono convinto che anche senza imbottitura aveva un buon "stopping power" ( :-D ) delle punte, soprattutto se si trattava di stilettate e punte di spada da una certa distanza.
Ci si può divertire parecchio facendo qualche test:
http://www.youtube.com/watch?v=h3QIR1yhfjw
...anche se il problema rimane sempre il mantenere una certa coerenza storica. _________________ No live organism can continue for long to exsist under conditions of
absolute reality - Shirley Jackson |
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Lessa Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jun 25, 2004 Messaggi: 6534 Località: Cagliari
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Inviato: Gio 08 Mag 2008-15:47 pm Oggetto: |
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pensavo che la cotta di maglia servisse più per evitare i tagli, piuttosto che le penetrazioni.
p.s.
Quando sono andato con l'associazione a Sassari mi è stata prestata una lorica hamata...non l'avevo mai indossata..il peso mi ha inchiodato a terra! per non dire di tutto quello che ci abbiamo dovuto fare...marcia, flessioni, combattimento... a fine giornata ero 10 centimetri più basso! :-D _________________ http://sardinianwarrior.blogspot.com/ |
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Collins Forgiatore di Lame
Registrato: Dec 21, 2005 Messaggi: 1903
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Inviato: Gio 08 Mag 2008-15:54 pm Oggetto: |
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Assolutamente sì, il taglio è il danno più "coperto", ma anche una pugnalata "a bruciapelo" ha buone possibilità di essere quantomeno attutita.
Ora mi viene in mente solo l'esempio un pò banale della congiura dè Pazzi a Firenze, quando uno dei congiurati si avvicina ai fratelli Medici e li saluta abbracciandoli, per sentire se sotto alle vesti portavano la maglia di ferro...non l'avevano; poco dopo, durante la funzione religiosa li hanno pugnalati
Vai vai...allenati giovine virgulto rievocativo :-D _________________ No live organism can continue for long to exsist under conditions of
absolute reality - Shirley Jackson |
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SlaineMacRoth Fabbro
Registrato: May 02, 2008 Messaggi: 485
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Inviato: Gio 08 Mag 2008-15:56 pm Oggetto: |
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Il gruppo MCM (Milizie Comunali Milanesi) ha testato la cotta con e senza gambeson contro spada affilata di taglio, di punta, e lancia affilata.
Come per il video sui vichinghi la sola cotta contro le punte serve poco.
Non vi dico, comunque, che danni alla carne (bovina) utilizzata.
La pugnalata ha una forza d'impatto ben minore di una spada, una freccia o UNA LANCIA (che se poi arriva in corsa a 250 km/h...) _________________ Non pensava fossero troppi!
Ultima modifica di SlaineMacRoth il Gio 08 Mag 2008-16:02 pm, modificato 1 volta in totale |
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Collins Forgiatore di Lame
Registrato: Dec 21, 2005 Messaggi: 1903
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Inviato: Gio 08 Mag 2008-16:01 pm Oggetto: |
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Avete qualche link a test interessanti?
Ne ho visti diversi, e a seconda delle condizioni in cui venivano fatti, i risultati variavano enormemente!
Cercherò questo documentario sui vichinghi...mi avete fatto venire la curiosità _________________ No live organism can continue for long to exsist under conditions of
absolute reality - Shirley Jackson |
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Lessa Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jun 25, 2004 Messaggi: 6534 Località: Cagliari
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Inviato: Gio 08 Mag 2008-16:03 pm Oggetto: |
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l'acquisto del Documentario è obbligatorio. :-D
si, altri test ci sono nel sito di Novascrimia.
Veramente molto bello e ben fatto!
i "quaderni" sono le parti che preferisco. _________________ http://sardinianwarrior.blogspot.com/ |
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SlaineMacRoth Fabbro
Registrato: May 02, 2008 Messaggi: 485
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Inviato: Gio 08 Mag 2008-16:06 pm Oggetto: |
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Collins ha scritto: | Avete qualche link a test interessanti?
Ne ho visti diversi, e a seconda delle condizioni in cui venivano fatti, i risultati variavano enormemente!
Cercherò questo documentario sui vichinghi...mi avete fatto venire la curiosità |
Vedo se MCM ha messo online il filmato _________________ Non pensava fossero troppi! |
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Collins Forgiatore di Lame
Registrato: Dec 21, 2005 Messaggi: 1903
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Inviato: Sab 10 Mag 2008-15:36 pm Oggetto: |
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Qualcosina hanno messo:
http://www.miliziecomunali.org/Articoli.htm _________________ No live organism can continue for long to exsist under conditions of
absolute reality - Shirley Jackson |
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Eleùtheros Addetto al Maglio
Registrato: May 03, 2008 Messaggi: 80 Località: Roma
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Inviato: Lun 12 Mag 2008-22:03 pm Oggetto: |
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Per quanto mi riguarda l'hamata è quasi un comodo vestitino paragonata ad una segmentata (specialmente se senza imbottiture). L'hamata,dopo un po' di giorni di marce e qualche dolore alle spalle, non la si sente più, ci si può anche dormire. |
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tigergrezz Forgiatore di Lame
Registrato: Jun 17, 2004 Messaggi: 1680 Località: milano(solaro)
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Inviato: Mar 13 Mag 2008-8:10 am Oggetto: |
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hai già provato a dormirci sopra? |
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SlaineMacRoth Fabbro
Registrato: May 02, 2008 Messaggi: 485
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Inviato: Mar 13 Mag 2008-9:40 am Oggetto: |
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Concordo!
a parte un po' di spossatezza (sarà che l'*** del mio amico l'ha fatta più pesante del dovuto) però è comoda...ci puoi fare persino le "cadute" _________________ Non pensava fossero troppi! |
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tigergrezz Forgiatore di Lame
Registrato: Jun 17, 2004 Messaggi: 1680 Località: milano(solaro)
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Inviato: Mar 13 Mag 2008-12:32 pm Oggetto: |
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in che senso cadute?? |
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SlaineMacRoth Fabbro
Registrato: May 02, 2008 Messaggi: 485
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Inviato: Mar 13 Mag 2008-13:33 pm Oggetto: |
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Cadute... quando cadi, rotoli su te stesso e ti rialzi illeso...
hai presente le arti marziali orientali? _________________ Non pensava fossero troppi! |
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tigergrezz Forgiatore di Lame
Registrato: Jun 17, 2004 Messaggi: 1680 Località: milano(solaro)
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Inviato: Mar 13 Mag 2008-17:06 pm Oggetto: |
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ok,tipo ninja :batman: |
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SlaineMacRoth Fabbro
Registrato: May 02, 2008 Messaggi: 485
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Inviato: Mer 14 Mag 2008-0:27 am Oggetto: |
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Avrei potuto dire tipo Judo...ma tipo ninja va benissimo _________________ Non pensava fossero troppi! |
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Eleùtheros Addetto al Maglio
Registrato: May 03, 2008 Messaggi: 80 Località: Roma
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Inviato: Gio 15 Mag 2008-22:17 pm Oggetto: |
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Si, ci ho dormito ( con l'aiuto di birra, vino, mirto, limoncello e acqua vite) ma non è stato particolarmente traumatico, un amico che l'ha fatto con la segmentata era messo molto peggio. Inutile descrivere il sollievo quando me la sono tolta dopo 31 ore consecutive. |
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