Fox - ATC Fighting Tomahawk

[satoshi]

Per me è bellissima, finalmente la fox si è decisa a fare delle collaborazioni con grosse case americane leader nei loro settori. L'unico dubbio è sulla teflonatura visto che sia se si usa come attrezzo da lavoro che per lanciarla è destinata a saltare velocemente. per il resto la comprerei al volo anke per tenerla semplicemente in esposizione, il prezzo non mi sembra eccisivo ... ma non so quanto potrebbe costare una della casa americana in Italia.
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[cicciopasticcio]

Bella lo è di certo come il prezzo
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"Un soldato dovrebbe seguire internamente la via della carità ed esternamente quella del coraggio;quindi il monaco impari dal soldato il coraggio e il soldato impari dal monaco la carità"

[satoshi]

Bisognerebbe rapportare il prezzo alle Tomahawk originali per esprimere un giudizio.
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[cicciopasticcio]

Si anche quello è vero ma tu faresti volare così quel bel mucchietto di soldini?? Bisogna vedere da quale punto di vista lo vedi(utilitaristico o collezzionistico)
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[satoshi]

Torniamo sempre allo stsso discorso, al momento (non lavorando) se riuscissi a comprarla nemmeno mi sognerei di lanciarla ma avendo una maggiore disponibilità economica il discorso cambierebbe.
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[zatoichi]

Se cambi 50 euro in monetine e gli affili i lati ti diverti più a lungo

[satoshi]

[zatoichi]

Io lo faccio abitualmente con quella che uso per spaccare la legna del caminetto.E' divertente

[Lessa]

[zatoichi]

Sbagli a dargli il giro col polso.
O cambi quello o cambi la distanza da cui tiri

[satoshi]

Io credo che dipenda anke dall'equilibratura.
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[Lessa]

[decimalegio]

guardate, a causa del prezzo non la prenderei mai, tuttavia devo dire che è proprio bella.
Mi dovro quindi accontentare della bad axe oppure del Tomahawk laganà della cold steel

[zatoichi]

[satoshi]

E' vero che si può tirare qualsiasi cosa, però una cosa è tirare un'ascia per spaccare legna col peso sbilanciato del tutto in avanti, e una cosa è lanciare un Tomahawk non troppo sbilanciato in avanti.
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[Lessa]

secondo me (again) è perchè il peso rimane concentrato tutto sulla testa; di conseguenza il mancico, più corto e leggero sbatte prima della testa; e l'effetto è quello di un cerchio da hula-hop; rotola.

un ascia che si pianta sempre credo debba avere una doppia punta (sulla testa e sotto limpugnatura; non troppo pesante, magari doppia (tipo bipenne) o come l'alabarda, con un punzone "dietro".
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http://sardinianwarrior.blogspot.com/

[zatoichi]

Io la mia la lancio con soddisfazione ed è la classica accetta con manico in legno che compri dal ferramenta...

[Lessa]

la mia....boh...è sempre stata in casa....
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[satoshi]

[Lessa]

a parte il sottoscritto, credo che nella savana sarda non ci sia nessuno.
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http://sardinianwarrior.blogspot.com/

[cicciopasticcio]

Non mi ricordo su quale rivista,ma un tipo lanciava un Kukry modificando appena l'impugnatura per renderla pìu "scorrevole"nel distacco dalla mano.Io ho una Viking della Fox e devo dire spettacolooooooooooooo quando vola.
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[Lessa]

http://www.axtwerfen.de
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http://sardinianwarrior.blogspot.com/

[combat]

l'ascia in questione fa schifo... sotto tutti i punti di vista!!! i materiali e la tempra e il design non sono adatti... inoltre lanciandola le guancette si staccano!!!!
il nuovo titolare della american tomahawk è evidentemente un *** e il povero peter lagana autore del modello che servì in vietman e che invece è un vero capolavoro e costa una frazione del costo vomiterebbe sul genero se potesse vederlo!!!

saluti
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"La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa

[alessioscala]

non sono d' accordo sul fatto che faccia schifo!
io non sono un esperto di ascie e questa comunque sicuramente non è una classica ascia soprattutto per il metallo in n690 sarebbe stato meglio forse un S7 piu adequato per gli impatti.
considera anche che l american tomahawh ha gia un ampia gamma di ascie e questa credo sia piu intesa come ascia da offesa o difesa.
il prezzo è decisamente elevato ma l' unica alternativa a questo tipo di ascia è la Strider custom bad axe in s30v della quale sono in cerca da qualche mese nel mercato collezionistico e che però costa tra gli 800 e i 1000$...a patto che qualcuno la venda!
sul fatto che le guancette in g10 si stacchino con 6 viti che le tengono insieme non ci voglio credere............

Ho parlato con chi usa ascie e ho visto foto di ascie in s30v o altri metalli hitec temperati intorno ai 58 hrc e ti posso assicurare che nessuno si è mai lamentato e ci puoi tagliare tutto quello che vuoi!

[combat]

[alessioscala]

scusami mi mandi il link della prova di questa ascia se ti è possibile percortesia ne volevo sapere di piu come ti ho detto non ne capisco molto...
immagino che le vibrazioni trasmesse siano molte di piu rispetto ad una con manico in legno!
perilocoso l n690 non credo penso che sia abbastanza difficile che si scheggi o si spezzi.
ero tentato anche a prendere una strider CR che ha un sistema apposito per abbattere le vibrazioni.
questa mi piace piu che altro a livello estetico ne volevo prendere una giusto per collezione a Roma difficilmente usero mai un ascia!

[davide]

[combat]

[alessioscala]

Davide,puoi mandarmi per cortesia il link del sito dove hai letto la citazione riguardante quest'ascia come sai ne voglio prendere una.

[combat]

[combat]

[alessioscala]

thanks!

[combat]

[alessioscala]

sono due ascie totalmente differenti come concetto a mio giudizio non vedo come si possano paragonare.
Ho letto comunque i commenti di Shane sibert che l ha disaegnata su un altro forum riguardo la comanche e ne ha detto un gran bene riguardo il lavoro effettuato dalla fox.
A ricevuto numerosi consensi da parte di tutti.
da qui a dire che sembra un giocattolo..................
questo è quello che dice Shane:



The long road from paper to final product has finally come to fruition!

This is a collaboration between myself and American Tomahawk Company....The combat/utility Ax is called the Comanche. I designed it, and it was produced in Italy by FOX cutlery...and believe me when I tell you , they did an OUTSTANDING job in following my design to the T. Take it form the eye of a picky knifemaker...these are incredible.!

I designed them to be fully functional, it has the ability to chop, throw, pry open window panes, break windows, chop a sniper port in drywall, defense...and anything else you can think of at the time. The 2 holes are for weight reduction, the coating I beleive is teflon and the steel is N690Co, a Stainless steel simular to 440-C.

They come in 2 sizes....a shorty handle (10 inches) and a long handle (14 inches).

They are in stock and ready to ship from:


http://www.americantomahawk.com/index.htm

Let me know what ya think!

Thanks!

[combat]

[alessioscala]

é verissimo è costruita come un coltello e non è sicuramente il massimo per un ascia.
é chiaro anche che Shane ci "magna" come si dice a Roma!
Però a me piace! la tengo solo per collezione e non credo che la userò mai per cui il problema dela robustezza per me non si pone.
La VTAC la conosco bene e costa anche molto meno se vuoi ti posso dire dove acquistarla senza problemi negli USA.
Bisognerà che ci incontriamo prima o poi visto che anche tu sei di Roma
questa è un altra che sto cercando da tempo:

1/4 di pollice di cpms30v paul bos heat treathed


purtroppo la cifra per questa è decisamente elevata e chi ne ha una non la vende!

[combat]

[alessioscala]

il cpm s30v è talmente meglio dell n'690 che non paragonerei le due asce... ma ritengo comunque che una buona ascia ance se solo da combattimento deve essere immanicata!



sicuramente allora ti piacierà la cqc-t di ernest emerson!
la trovo simile alla vtac come disegno peccato sia molto difficile da trovare in stock anche negli USA.
N690 comunque è un buon acciaio europeo non è poi cosi male l' importante come al solito è un buon procedimento di tempra.
parecchi costruttori oltre ER lo stanno adottando con ottimi risultati.
è chiaro che l s30v trattato dal "maestro" della tempra paul bos è quanto di meglio ci sia oggi sul mercato.
questa il foto è il mio sogno irrangiubile anche prechè credo ce ne siano 1 o due nel mondo.
notare che il manico non è in legno ma in G10!?!?!?

[combat]

il cpm s30v è provabilmente il miglior stainless del mondo (la cosa mi è stata confermata anche da templar) il 690 è praticamente un 440c (è questa cosa è scritta in parecchi dei siti dei produttori)!!!! ora va bene non è un acciaio di me rda... ma è assolutamente ordinario... puoi temprarlo come ti pare ma sempre un acciaio ordinario è! esistono molti acciai migliori del 690... senza neanche spendere molto di più e in alcuni casi spendendo di meno! ora non è che se cambi il nome ad un materiale (nello specifico 440c) lo puoi far pagare molto di più... facciamo l'esempio degli extrema... questi sono molto cari perchè fatti con materiale ordinario... se realizzati in d2 o a2 o cpm s30v quel prezzo lo valevano tutto... pensa che sogno un col moschin in a2 o con l'acciaio san mai della serie tre corono della fallkniven!!!!!!!!!!!!
scusate se sono andato ot
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Camillo Agrippa

[combat]

[zatoichi]

Non diciamo stupidaggini per cortesia..
L'acciaio conta,ma la cosa importante è la tempra
Conosco un tizio che fa coltelli forgiati da normali balestre.Ma poi fa un trattamento termico che richiede 3giorni e tagliano meglio di qualsiasi industriale in S30V che possiate trovare sul mercato...
giudicare i coltelli dall'acciaio denota ignoranza(non in senso offensivo,ma letterale)perchè un 440C trattato ottimamente taglia molto meglio di un acciaio supertecnico dove la tempra è stata fatta in modo approssimativo(e spesso certi acciai al top richiedono trattamenti molto più precisi e magari sottovuoto..più facili da far venire male)
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Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[alessioscala]

[combat]

[combat]

[zatoichi]

Intendo dire che se hai un budget di 800 è meglio spendere 400 per l'acciaio e 400 per i trattamenti termici invece che usare un acciaio che costa 700 e trattarlo alla buona
Trovi sia un ragionamento strano?incomprensibile?
Nessuno ha mai pensato che se certi acciai nuovi non si usano in Italia è perchè impongono di fare ricerca per trovare la tempra ottimale?E che quindi si rischia di sbagliare più facilmente e si spende molto di più(e i costi aggiuntivi finiscono sull'utente)?
In ogni caso non ho detto che dovete pensarla così..
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[alessioscala]

per favore non litigate!
il CPM S30V è il numero uno delle leghe per coltelli utilizzata ad oggi.
per i procedimenti termici sui metalli poi c' è dietro un mondo che non mi sembra il caso di trattare in questo thread!
poi ognuno a le sue idee e le sue preferenze.
torniamo alle ascie

[combat]

[zatoichi]

Allora prima mi sono espresso in maniera oscura.Il senso che volevo dare era il medesimo
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[davide]

Intervengo per chiarire una cosa, poi se volete continuare a litigarvela fate pure: se si parla di acciai è giusto parlarne con cognizione di causa e dichiarare che l'N690Co sia un 440C significa sbagliare grossolanamente.

Se misuriamo "a spanne" le proprietà degli acciai allora tanto vale dire che il VG-10 o l'ATS-34 sono dei 440C (visto che hanno una percentuale simile di carbonio) e che il CPM-S30V tanto decantato ha "solo" uno 0.25% in più di carbonio di un 440C

N690Co e 440C hanno ben poco in comune pur essendo simili e nessuno dei due acciai mi risulta essere "dozzinale" come voi continuate a descriverlo.

Sicuramente la tecnologia avanza ed i nuovi acciai sono migliori di quelli con qualche annetto alle spalle ma vi ricordo che c'è ancora molta gente che paga 800.-/900.- euro per avere un Randall in un "penoso" 440B / 440C e si affiderebbero ciecamente a quel coltello.
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** COLTELLERIA COLLINI **

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[combat]

non ho detto dozzinale o penoso ho detto ordinario, che non è una parola negativa, infatti è il complementare di straordinario!
comunque giusto per far vedere che non invento nulla:

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questo l'ho preso dalla citazione postata da alessio qualche post fa e inoltre guardate cosa scrive la benchmade che tale acciaio lo usa:

N690- An Austrian made stainless steel, which is comparable to 440C in performance and value. Keen edge qualities with excellent corrosion resistance.
http://www.benchmade.com/about_knives/our_blades.asp

letto questo vogliamo dire che entrambe le fonti citate misurano gli acciai a spanne?
l' n690c è uguale o comparabile al 440c...

queste citazione le ho trovate in 5 minuti e sono tutte e due attendibili e non in conflitto d'interessi!

questo non per essere polemico me per la precisione!

buon WE
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Camillo Agrippa