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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - UN COLTELLO DA CUCINA E' TATTICO E MILITARE?
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UN COLTELLO DA CUCINA E' TATTICO E MILITARE?
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Autore Messaggio
stefanoventurelli
Forgiatore di Lame
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Registrato: Apr 29, 2008
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MessaggioInviato: Lun 08 Feb 2010-22:01 pm    Oggetto: UN COLTELLO DA CUCINA E' TATTICO E MILITARE? Rispondi con citazione

Domanda,così per sentire l'opinione altrui:che caspita significa sacondo voi l'aggettivo "tattico" e l'aggettivo "militare" se assocaita alla parola coltello? Ovvero,che coltello è un coltello tattico? Deve essere per forza un coltello con le seghe (che fanno diventare ciechi!) sul dorso?Deve per forza avere la forma solita dei "tattici" ovvero assomigliare ad un coltello Klingon?Insomma che significa visto che un coltello deve tagliare e tutti i coltelli (chi più o chi meno) tagliano? E che se hai bisogno di utensili allora non è più di un coltello che parliamo? Strategico?Un coltello deve tagliare,la strategia è della testa che guida la mano che lo impugna? Ma a voi,quando si parla di coltelli tattici/klingon,non viene da ridere?

E militare?Realmente che significa se non,quasi nulla? Quei rari soldati, che in tele si vedono, generalmente non hanno una "marca" di coltello assegnato,nessuno,generalmente vige il fai da te,roba piccola in genere (a meno che non si sia in jungla....o nel bush....),leggera,spesso chiudibili,spessissimo pinze multiuso e multiuso senza pinze.....quindi che significa?Andrebbe bene anche un coltello da cucina dipinto di nero quindi?

Insomma, non trovate che siano definizioni obsolete/fuorvianti/ridicole? (vedo che anche qui hanno tolto quella sezione...bravi!).......
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misterbowie
Forgiatore di Lame
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MessaggioInviato: Lun 08 Feb 2010-22:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sono d'accordo con te.. Ormai la definizione tattico/militare la danno a qualsiasi coltello fisso o chiudibile che abbia una forma un pò aggressiva, va da sè che l'aggettivo "tattico" serve solo per attirare una certa fascia di clienti che sentendo la parola "tattico" si entusiasmano e lo comprano... La tattica è ben altra cosa... Persino la FOX che io considero tra le aziende italiane più serie, si avvale di questo aggettivo un pò troppo facilmente, tipo il combat jungle (o è combat o è jungle...) e altri modelli dai nomi altisonanti... Per militare io personalmente intendo un coltello che sia semplice da usare e senza fronzoli e seghe ( :siffler: ) per capirci il Ka-bar classico o un chiudibile con una buona lama per lavori pesanti ma non è che ci devi tagliare una foresta amazzonica! Anzi per la vita da campo basta semplicemente quel coltellino che ti danno con il kit, con cui si aprono le scatolette K ma adesso non serve nemmeno quello perchè hanno la linguetta come la carne simmenthal, e quindi è "tatticamente" inutile, altra cosa sono le baionette ma non siamo più nel campo degli attrezzi ma delle armi che per tattiche si intendono quelle rivestite con una pellicola camouflage ma anche qui è tutto da discutere... Sorriso
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curtor
Esperto Forgiatore
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MessaggioInviato: Lun 08 Feb 2010-22:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tattico-militare,è un termine,forse esagerato,ma che comprende quei coltelli con lame adatte a penetrare,e con finiture nere opache per evitare riflessi.Un zt 100 ad esempio,si differenzia da un enzo traper o un coltello da cucina,o un nordico,con punte diverse e trattamenti lama diversi.
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katsumoto
Maestro di spade e coltelli
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MessaggioInviato: Lun 08 Feb 2010-22:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Concordo con i primi due interventi... non vuol dire assolutamente niente ed è solo un termine inventato dal marketing (anzi, più che un termine un concetto)
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curtor
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Registrato: Jul 27, 2009
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MessaggioInviato: Lun 08 Feb 2010-23:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Comunque è una cosa ininfluente,vogliamo chiamarli "coltelli dei figli dei fiori",va bene,sta di fatto che a molti piacciono,e hanno un loro perchè.I coltelli da caccia perchè li chiamano cosi?Sono termini per classsificare cmq i modelli,e un termine più adatto per classificare uno zt 100-300-500-200,un mission,uno strider,un busse,che piaccia o no,è questo.
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GURZO77
Fuciniere
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MessaggioInviato: Mar 09 Feb 2010-1:03 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Premetto che a parte la fascia marketing non ne capisco un fico secco
di tatticismo e militaruso che dir si voglia, una cosa la sò però,
con Katzumoto e Curtor vai sul sicuro, meglio della garanzia estesa
a 5 anni, fidati Sorriso
dimenticavo, anche mister bowie è una garanzia!!
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katsumoto
Maestro di spade e coltelli
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MessaggioInviato: Mar 09 Feb 2010-1:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

oh, ma il mio nick riuscirai a scriverlo una volta giusto? Linguaccia
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curtor
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MessaggioInviato: Mar 09 Feb 2010-1:24 am    Oggetto: Rispondi con citazione

GURZO77 ha scritto:
Premetto che a parte la fascia marketing non ne capisco un fico secco
di tatticismo e militaruso che dir si voglia, una cosa la sò però,
con Katzumoto e Curtor vai sul sicuro, meglio della garanzia estesa
a 5 anni, fidati Sorriso
dimenticavo, anche mister bowie è una garanzia!!
Polemico :thumbup:
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GURZO77
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Località: CAGLIARI

MessaggioInviato: Mar 09 Feb 2010-10:51 am    Oggetto: Rispondi con citazione

katsumoto ha scritto:
oh, ma il mio nick riuscirai a scriverlo una volta giusto? Linguaccia


sumimasen katsumoto san.. :sweatdrop:
Buona giornata Sorriso
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misterbowie
Forgiatore di Lame
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MessaggioInviato: Mar 09 Feb 2010-14:08 pm    Oggetto: !!!! Rispondi con citazione

Grazie grazie Linguaccia Mi piacciono molto queste discussioni tra persone civili si è creato questo gruppo di persone che discutono con grande rispetto e simpatia e secondo me mancava un pò di questo sul forum... Poi vedo che ognuno ha le sue competenze e i suoi punti di vista e questo è bellissimo Sorriso Sono comunque d'accordo anche con Curtor che ci sono persone a cui piacciono questo tipo di coltelli, ma come si fa a definire tattico un coltello? Che caratteristiche deve avere? Non so proprio in base a quali criteri venga dato questo aggettivo, ma allora sono tutti tattici?? :joy:
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katsumoto
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MessaggioInviato: Mar 09 Feb 2010-14:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ormai basta che una cosa sia nera e spigolosa che automaticamente diventa tattica...
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misterbowie
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MessaggioInviato: Mar 09 Feb 2010-20:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Come linea di coltelli l'azienda che secondo me fa dei veri coltelli tattici sarebbe l'Extrema Ratio che come design (ma solo quello...) è forse il migliore, lasciando a parte tutto il resto... Però fa dei coltelli che si possono definire tattico/militari... Sorriso
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stefanoventurelli
Forgiatore di Lame
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MessaggioInviato: Mar 09 Feb 2010-20:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

misterbowie ha scritto:
Come linea di coltelli l'azienda che secondo me fa dei veri coltelli tattici sarebbe l'Extrema Ratio che come design (ma solo quello...) è forse il migliore, lasciando a parte tutto il resto... Però fa dei coltelli che si possono definire tattico/militari... Sorriso


Non saprei,secondo me sono tattici come gli altri.....troppo neri,troppe seghe,troppo "tanto",troppi spigoli.....design discutibile (per me inguardabili tranne pochissimi) ma direi che anche qui il "tattico" non c'entra molto....Kabar allora come lo definiremmo..... Sorriso
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katsumoto
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MessaggioInviato: Mar 09 Feb 2010-21:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma anche proprio a livello semantico l'aggettivo tattico non può essere applicato ad un oggetto.
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paper
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MessaggioInviato: Mer 10 Feb 2010-14:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Secondo me sarebbe più chiaro e realistico distinguere tra sportivi, classici e collezione. In cui sportivi raduna anche quelli da caccia e da pesca.
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misterbowie
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MessaggioInviato: Mer 10 Feb 2010-14:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non so cosa rispondervi... Avete ragione da una parte cioè che chiamare un coltello "tattico" non ha senso proprio perchè significa tutta un'altra cosa, la tattica è una cosa che si studia per affrontare le battaglie e con questo il coltello non c'entra niente, però, secondo me gli ER sono quelli che si avvicinano di più al concetto di tattico che intendono alcuni "specialisti" del genere, il KA-BAR è un pezzo di storia è il coltello militare per eccellenza tuttora è molto usato dai soldati come coltello utility nei campi nelle varie versioni, ma mi piacerebbe sapere anche a me con che criteri viene valutato un coltello "tattico" magari qualcuno che lo sa ce l'ho può spiegare una volta per tutte.. Grazie Sorriso
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Altair89
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MessaggioInviato: Mer 10 Feb 2010-14:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

secondo me definirlo tattico è una tattica per venderne di più Sorrisone
scherzi a parte io penso che si possa intendere quasi come sinonimo di militare, anche se in effetti come aggettivo tattico non c'entra un tubo Sorriso
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Brucia l'eretico. Uccidi il mutante. Purifica l'impuro.
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Riddick
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MessaggioInviato: Mer 10 Feb 2010-16:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tattico ,come voce correlata su Wikipedia,ha Marketing!
Marketing significa letteralmente "piazzare sul mercato" e comprende quindi tutte le azioni aziendali riferibili al mercato destinate al piazzamento di prodotti, considerando come finalità il maggiore profitto e come causalità la possibilità di avere prodotti capaci di realizzare tale operazione.
che sia un caso?
Mah..
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curtor
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MessaggioInviato: Gio 11 Feb 2010-17:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

katsumoto ha scritto:
Ma anche proprio a livello semantico l'aggettivo tattico non può essere applicato ad un oggetto.
Questo è assolutamente vero.
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curtor
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MessaggioInviato: Gio 11 Feb 2010-17:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

paper ha scritto:
Secondo me sarebbe più chiaro e realistico distinguere tra sportivi, classici e collezione. In cui sportivi raduna anche quelli da caccia e da pesca.
Quoto,in effetti termini, "sportivo",o da camping,escursione ecc,sono più appropriati,o con più senso.
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misterbowie
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MessaggioInviato: Gio 11 Feb 2010-21:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

curtor ha scritto:
paper ha scritto:
Secondo me sarebbe più chiaro e realistico distinguere tra sportivi, classici e collezione. In cui sportivi raduna anche quelli da caccia e da pesca.
Quoto,in effetti termini, "sportivo",o da camping,escursione ecc,sono più appropriati,o con più senso.


Sì è vero ma non venderebbero più coltelli a chi è appassionato di fighter ho letto su Lame d'Autore che gli appassionati di questo genere sono tantissimi e soprattutto i giovani che prediligono i fighter-knives Mah..
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katsumoto
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MessaggioInviato: Gio 11 Feb 2010-23:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Senza dubbio, extrema ratio basa tutta la sua fortuna proprio su queste persone
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gatsu.
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MessaggioInviato: Sab 13 Feb 2010-21:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao, secondo me "tattico e militare" sono termini , come avete detto, molto usati a livello commerciale per evidenziare prodotti che aspirano ad avere un' "aura" di avventura, pericolo, situazioni estreme.. Si pensa che se un coltello è qualificato (sì ma da chi?) come tattico militare sia migliore degli altri.. Personalmente non ritengo che un coltello "tattico militare" sia effettivamente più cazzuto di altri, nè che debba avere reali ed apprezzabili qualità superiori; quello che non mi piace in un coltello, ma che sembra sia una caratterizzazione imprescindibile in un "tattico e militare" , sono le seghettature, la lama spigolosa o con una forma poco fruibile..

Se un coltello avesse una buona forma della lama, liscia e seguente, e una impugnatura comoda, a me piacerebbe, ma potrebbe ancora dirsi "tattico e militare" Occhiolino Soddisfatto ?
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curtor
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MessaggioInviato: Sab 13 Feb 2010-22:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma non vedo il problema di fondo(o non riesco a capire).Uno ZT 200,o 300,è più giusto chiamarli sportivi,perchè tattico militare per un coltello non significa niente, a mè non disturba,e non varia cmq le qualità di un coltello,che venga chiamato militare o gentlemen.Nel mercato,si usa questo termine,per i trattamenti della lama(nere antiriflesso),e per i manici neri,o verdi o colori appunto militari.Anche il fantoni h1 è catalogato tattico-militare,e ha solo il manico nero in g10.Poi propio il g10,è un classico per coltelli classificati cosi,ed è il migliore per manicature.Probabilmente,se lo stesso ZT300,avrebbe avuto il manico in avorio fossile di mammuth,e la lama a specchio,non sarebbe stato definito cosi,ma alla fine è lo stesso coltello come prestazioni.
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gatsu.
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MessaggioInviato: Sab 13 Feb 2010-23:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

..anche io non vedo nessun problema, perchè secondo me non c'è nessun problema! Semplicemente ci si chiede se e cosa rappresenta questa "categoria"..poi nella realtà coltelli che effettivamente hanno visto qualche postaccio, tipo i Randall, erano portati da soldati, ma spesso che io sappia non avevano la lama brunita, e nella maggior parte dei modelli non era presente il filo serrated.. ecco, magari un Randall 14 potrebbe essere definito da qualcuno "tattico militare" e a me piace comunque, sia che sia tattico, magari utilizzato per una partita di risiko, sia che sia utilizzato per tagliare il salame Sorrisone !
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MessaggioInviato: Dom 14 Feb 2010-0:07 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Non sò,quando sono nate le lame brunite,e perchè,se per escogitare effettivamente un sistema che non riflettesse la luce,e invisibile al buio,o come soluzione all'usura.Alla nascita dei randall,non penso esistesse.
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katsumoto
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MessaggioInviato: Dom 14 Feb 2010-0:31 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Direi di sì, il Teflon è stato scoperto nel 1938 (però hai ragione, randall dice di avere iniziato l'anno prima Linguaccia)

però la brunitura del metallo sicuramente esisteva
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curtor
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MessaggioInviato: Mar 16 Feb 2010-16:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ah!Vecchia data,pensavo dopo.
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