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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Gio 04 Feb 2010-19:42 pm Oggetto: |
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E che i nessmuk secondo il mio parere sono tra i meno aggressivi come linea.Mentre tra le persone che conosco uno dei piu' temuti solo x la forma, che a detta loro è aggressiva sapete qual'è? Uno spyderco , un piccolo dragonfly serrated,pensa se vedono il mio tasman o il pacific? |
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stefanoventurelli Forgiatore di Lame
Registrato: Apr 29, 2008 Messaggi: 1564
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Inviato: Gio 04 Feb 2010-19:46 pm Oggetto: |
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Riddick ha scritto: | E che i nessmuk secondo il mio parere sono tra i meno aggressivi come linea.Mentre tra le persone che conosco uno dei piu' temuti solo x la forma, che a detta loro è aggressiva sapete qual'è? Uno spyderco , un piccolo dragonfly serrated,pensa se vedono il mio tasman o il pacific? |
La mia morosa,quella che hai conosciuto,dice che il più terrorizzante (non lo sfiora manco con un dito!),da maniaco folle è....lo Spyderco POLICE serrated! |
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Gio 04 Feb 2010-19:49 pm Oggetto: |
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stefanoventurelli ha scritto: | Riddick ha scritto: | E che i nessmuk secondo il mio parere sono tra i meno aggressivi come linea.Mentre tra le persone che conosco uno dei piu' temuti solo x la forma, che a detta loro è aggressiva sapete qual'è? Uno spyderco , un piccolo dragonfly serrated,pensa se vedono il mio tasman o il pacific? |
La mia morosa,quella che hai conosciuto,dice che il più terrorizzante (non lo sfiora manco con un dito!),da maniaco folle è....lo Spyderco POLICE serrated! |
Esatto ,mai capito xchè fanno così paura !
Poi le vedi in cucina con "manere" a spaccare costate con nonchalance !!! |
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paper Fuciniere
Registrato: Nov 20, 2008 Messaggi: 867 Località: Torino
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Inviato: Gio 04 Feb 2010-20:54 pm Oggetto: |
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ST ha scritto: |
Secondo me, è per pura ignoranza: il coltellone, ad es. uno da macellaio che è visivamente uguale (per la gente o la massa qualdir si voglia, che però, per istinto capta la differenza!) al più grosso dei busse ma solo un pò più sottile, continuerebbe ad essere guardato con meno sospetto dalla gente anche se fossero due omaccioni uguali ad impugnare i due coltelli. Perché? Perché quello da macellaio lo vedono tutti i giorni dal macellaio, o dal pescivendolo o al ristorante o a casa propria, mentre le altre tipologie le vedono solo gli appassionati che sono una minioranza (rispetto alla gran massa degli utilizzatori). |
Io penso invece che il coltello da macellaio fuori dalla macelleria impressioni male chiunque... La differenza sta nel fatto che quello da macellaio in macelleria non inquieta nessuno, mentre quello da bucaniere in un bosco sì, perché dalle nostre parti non si usa, non è consueto e non è normalmente utile. Non c'è niente da fare: l'Europa centrale, le grandi praterie americane, il Grande Nord o la foresta amazzonica sono abitate da popolazioni diverse con tradizioni diverse e necessità diverse. Dalle nostre parti andare in campagna con un coltellaccio legato alla coscia è come entrare in chiesa in costume da bagno: potrai avere le migliori intenzioni ma sei fuori luogo e spesso crei disapprovazione. Potrà essere antipatico, ma siamo in un paese "civile" e tra gli inconvenienti della civiltà c'è anche quello che le armi vere o assimilabili sono mal viste. E meno male che è così. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Gio 04 Feb 2010-21:03 pm Oggetto: |
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Ma non ci arrivano proprio a capire che un oggetto, anche se estrapolato dal proprio contesto tipico, resta sempre tale e non si trasforma in qualcosa di più pericoloso? _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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paper Fuciniere
Registrato: Nov 20, 2008 Messaggi: 867 Località: Torino
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-11:37 am Oggetto: |
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Allora secondo questa maniera di ragionare tutto dovrebbe essere liberalizzato, anche le armi, e ognuno poi rispondere dei suoi atti. Una persona in giro con un coltello, una mazza, una bottiglia rotta in mano non è colpevole finché non ne ha fatto un uso criminale. Chi avesse in tasca un rasoio probabilmente ci tiene ad essere sempre ben rasato, fino a prova contraria.
Giusto, forse. Ma in una società civile e moderna si ritiene utile anche la prevenzione.
Cerchiamo di essere realistici: è troppo facile che un utensile pericoloso come una lama possa essere usato a sproposito e la presunta utilità che dà al portatore non compensa il rischio per la collettività. Nessuno in Italia ha un danno se gli si impedisce di avere il suo bravo coltellaccio quando va a fare la gita domenicale oppure il suo Spyderco ad estrazione rapida nella tasca dei jeans. Nessuno ha necessità di poter estrarre un coltello con una mano sola per ragioni di sicurezza, nemmeno gli alpinisti che non mi risulta portino coltelli tattici alla coscia o appesi al collo. Al massimo hanno il loro bravo svizzero.
Io sinceramente preferisco l'"ignoranza" imperante tra la gente comune e le forze dell'ordine, piuttosto che vedere in giro un mucchio di esperti col coltello alla cintola.
E, ripeto, i coltelli mi appassionano e il mio coltellino in tasca lo porto, a mio rischio e pericolo quando i luoghi che devo frequentare non lo sconsigliano a priori. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-12:33 pm Oggetto: |
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paper scusa ma tu fai dei ragionamenti degni di una dittatura...
c'è una legge che vieta di portare un coltello in campeggio? No, quindi utile o inutile che sia nessuno può dirmi niente...
vai a vivere in Cina, li si che ti vietano di fare qualunque cosa per paura "che qualcuno faccia qualcosa di male".
Pensi davvero che liberalizzando le armi aumentino i crimini? Assolutamente no perché chi vuole agire in modo criminoso lo fa già senza nessun problema... _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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the riper Fuciniere
Registrato: Oct 30, 2007 Messaggi: 598
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-12:59 pm Oggetto: |
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si ma se il coltello si potesse portare liberamente ovunque...e non parlo dei boschi parlo in citta...ogni scazzottata del sabato sera finirebbe col morto fidati....o nelle scuole... in molta gente il fatto di portarlo dietro consegue quello di usarlo _________________ SIAMO TRENTA ED UNA SORTE E TRENTUNO CON LA MORTE"Gabriele D'annunzio" |
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strydog Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-12:59 pm Oggetto: |
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stefanoventurelli ha scritto: | strydog ha scritto: | katsumoto ha scritto: | È solo questione di stupidità... la gente è troppo ottusa per capire che una roncola ed un coltellone sono la stessa cosa |
E' anche questione di stupidità del portatore spesso e volentieri, chi si porta in giro una roncola lo fa per lavoro ed evita di farci minchiate, troppo spesso chi si compra un coltellone lo fa per giocare a fare rambo nel posto e nel momento sbagliati. |
Intendi come faccio io....e te?! ......tuttavia i duole concordare anche con te! |
Esattamente, ma se non altro l'unica volta che abbiamo coperto di lame una panchina abbiamo avuto la gentilezza di rassicurare i primi che son passati, probabilmente se ci avessero solo visto menar fendenti con entusiasmo ci avrebbero presi per disturbati, così invece si sono limitati a considerarci dei simpatici scemi _________________ Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-13:14 pm Oggetto: |
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the riper ha scritto: | si ma se il coltello si potesse portare liberamente ovunque...e non parlo dei boschi parlo in citta...ogni scazzottata del sabato sera finirebbe col morto fidati....o nelle scuole... in molta gente il fatto di portarlo dietro consegue quello di usarlo |
riper se uno esce il sabato sera con l'intento di fare a botte il coltello se lo porta ugualmente anche se è vietato... sulle scuole sono d'accordo, per i minorenni dovrebbero restare sempre e comunque vietati. _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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strydog Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-13:40 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | Ma non ci arrivano proprio a capire che un oggetto, anche se estrapolato dal proprio contesto tipico, resta sempre tale e non si trasforma in qualcosa di più pericoloso? |
Infatti a me non fa paura il coltello o la pistola o il bazooka in sé, ma il fesso che li impugna. _________________ Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-13:44 pm Oggetto: |
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strydog ha scritto: | katsumoto ha scritto: | Ma non ci arrivano proprio a capire che un oggetto, anche se estrapolato dal proprio contesto tipico, resta sempre tale e non si trasforma in qualcosa di più pericoloso? |
Infatti a me non fa paura il coltello o la pistola o il bazooka in sé, ma il fesso che li impugna. |
ok, così cominciamo a ragionare. Se una persona si pone nel modo giusto per me può andare in campagna anche con un claymore _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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misterbowie Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 27, 2009 Messaggi: 1810 Località: vicenza
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-14:17 pm Oggetto: |
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tempo fa ho parlato con un'amica della mia passione per le lame, questa incuriosita ha voluto vederne qualcuno quindi mi sono presentato al suo negozio con qualche Bowie e altri modelli più aggressivi... Bè non vi dico la reazione, mi ha detto di portare subito via quelle "armi che tagliano la testa in un colpo solo" chiedendomi se sono matto a tenere in casa suddette "armi", questo per dire che purtroppo la reazione delle persone comuni è proprio questa, noi vediamo coltelli per choppare, lavorare, collezionare, eccetera, loro invece vedono temibili armi con cui si può uccidere una persona in un colpo solo, conoscono solo questo delle lame chiunque abbia un coltello in mano è potenzalmente un fanatico assassino, e non una persona che ama la storia, l'arte, l'uso di questi utensili,anche per difesa perchè no? Il problema sta nel fatto che non è stato possibile dare alcuna spiegazione su questo ha chiuso il discorso come se si parlasse di un virus mortale o un terrorista.. |
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misterbowie Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 27, 2009 Messaggi: 1810 Località: vicenza
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-14:19 pm Oggetto: |
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tempo fa ho parlato con un'amica della mia passione per le lame, questa incuriosita ha voluto vederne qualcuno quindi mi sono presentato al suo negozio con qualche Bowie e altri modelli più aggressivi... Bè non vi dico la reazione, mi ha detto di portare subito via quelle "armi che tagliano la testa in un colpo solo" chiedendomi se sono matto a tenere in casa suddette "armi", questo per dire che purtroppo la reazione delle persone comuni è proprio questa, noi vediamo coltelli per choppare, lavorare, collezionare, eccetera, loro invece vedono temibili armi con cui si può uccidere una persona in un colpo solo, conoscono solo questo delle lame chiunque abbia un coltello in mano è potenzalmente un fanatico assassino, e non una persona che ama la storia, l'arte, l'uso di questi utensili,anche per difesa perchè no? Il problema sta nel fatto che non è stato possibile dare alcuna spiegazione su questo ha chiuso il discorso come se si parlasse di un virus mortale o un terrorista.. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-14:43 pm Oggetto: |
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misterbowie ha scritto: | tempo fa ho parlato con un'amica della mia passione per le lame, questa incuriosita ha voluto vederne qualcuno quindi mi sono presentato al suo negozio con qualche Bowie e altri modelli più aggressivi... Bè non vi dico la reazione, mi ha detto di portare subito via quelle "armi che tagliano la testa in un colpo solo" chiedendomi se sono matto a tenere in casa suddette "armi", questo per dire che purtroppo la reazione delle persone comuni è proprio questa, noi vediamo coltelli per choppare, lavorare, collezionare, eccetera, loro invece vedono temibili armi con cui si può uccidere una persona in un colpo solo, conoscono solo questo delle lame chiunque abbia un coltello in mano è potenzalmente un fanatico assassino, e non una persona che ama la storia, l'arte, l'uso di questi utensili,anche per difesa perchè no? Il problema sta nel fatto che non è stato possibile dare alcuna spiegazione su questo ha chiuso il discorso come se si parlasse di un virus mortale o un terrorista.. |
dimmi te se questa non è una reazione dettata dall'ignoranza (con tutto il rispetto per la tua amica) _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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misterbowie Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 27, 2009 Messaggi: 1810 Località: vicenza
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-15:19 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | misterbowie ha scritto: | tempo fa ho parlato con un'amica della mia passione per le lame, questa incuriosita ha voluto vederne qualcuno quindi mi sono presentato al suo negozio con qualche Bowie e altri modelli più aggressivi... Bè non vi dico la reazione, mi ha detto di portare subito via quelle "armi che tagliano la testa in un colpo solo" chiedendomi se sono matto a tenere in casa suddette "armi", questo per dire che purtroppo la reazione delle persone comuni è proprio questa, noi vediamo coltelli per choppare, lavorare, collezionare, eccetera, loro invece vedono temibili armi con cui si può uccidere una persona in un colpo solo, conoscono solo questo delle lame chiunque abbia un coltello in mano è potenzalmente un fanatico assassino, e non una persona che ama la storia, l'arte, l'uso di questi utensili,anche per difesa perchè no? Il problema sta nel fatto che non è stato possibile dare alcuna spiegazione su questo ha chiuso il discorso come se si parlasse di un virus mortale o un terrorista.. |
Pensa che suo marito va a caccia, ma mi ha detto che non si sognerebbe mai di andare in giro con codeste "armi", ho obiettato che a caccia si va col fucile, risposta: Ah, bè... ma è da caccia però!!! :surrender:
dimmi te se questa non è una reazione dettata dall'ignoranza (con tutto il rispetto per la tua amica) |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-15:28 pm Oggetto: |
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Dovevi rispondergli che anche il bowie è un coltello da caccia _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-15:43 pm Oggetto: |
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per mia esperienza personale devo dire che anche mia moglie è uguale alla tua amica, solo di recente, dopo aver visto che con un opinel la carne si tagliava meglio, mi ha chiesto di comprargliene uno uguale, per me una grande soddisfazione,
fino a quando nono ho visto l' opinel in acciaio al carbonio buttato nel lavello insieme a tutti gli altri coltelli ed inoltre che ha a paura di chiuderlo.
Ma!!!!! diciamo che una grande marcia comincia con un piccolo passo.
cmq le persone cosi sono molte e non solo tra le donne, un mio collega gira al faccia quando vede i miei coltelli e mi dice che prova fastidio nel vederli, tuttavia ha accettato il victorinox che gli ho regalato per il compleanno _________________
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-16:07 pm Oggetto: |
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Certo che questa gente ha un che di patologico... addirittura provare fastidio nel vedere un coltello mi sembra esagerato... poi scusa, se prova fastidio ma ne ha accettato uno in regalo allora è un po' paraculo _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-16:13 pm Oggetto: |
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probabilmente il victorinox hai suoi occhi è qualcosa di accettabile che ricorda l' infanzia non lo so', cmq la sua repulsione per i coltelli è proprio sincera lo conosco bene. _________________
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-16:18 pm Oggetto: |
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decimalegio ha scritto: | probabilmente il victorinox hai suoi occhi è qualcosa di accettabile che ricorda l' infanzia non lo so', cmq la sua repulsione per i coltelli è proprio sincera lo conosco bene. |
sarebbe interessante capire da cosa nasce questa sua fobia (che poi fobia non è altrimenti non avrebbe nemmeno accettato il vic in regalo)
dovresti provare a chiedergli per quale motivo gli danno così fastidio _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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misterbowie Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 27, 2009 Messaggi: 1810 Località: vicenza
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-16:38 pm Oggetto: |
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Probabilmente il Victorinox è conosciutissimo come milleusi ed è visto proprio come tale forse è l'unico che può passare quasi inosservato con tutte le cautele possibili, Decimalegio tua moglie è fantastica!!! Capisco comunque la paura a chiuderlo anche se è un'opinel l'idea di tagliarsi un dito non entusiasma nessuno... Ho ricevuto anche io risposte del genere "metti via che mi fa impressione" e non li vogliono nemmeno toccare!!! Tagliano ok ma mica esplodono in mano!! |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-16:46 pm Oggetto: |
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Ok, ma se uno non li vuole toccare perché ha paura di farsi male ci può anche stare, se invece uno prova fastidio anche solo nel vederli allora c'è qualcosa che non quadra. _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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ST Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007 Messaggi: 6120 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-18:40 pm Oggetto: |
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misterbowie ha scritto: | tempo fa ho parlato con un'amica della mia passione per le lame, questa incuriosita ha voluto vederne qualcuno quindi mi sono presentato al suo negozio con qualche Bowie e altri modelli più aggressivi... Bè non vi dico la reazione, mi ha detto di portare subito via quelle "armi che tagliano la testa in un colpo solo" chiedendomi se sono matto a tenere in casa suddette "armi", questo per dire che purtroppo la reazione delle persone comuni è proprio questa, noi vediamo coltelli per choppare, lavorare, collezionare, eccetera, loro invece vedono temibili armi con cui si può uccidere una persona in un colpo solo, conoscono solo questo delle lame chiunque abbia un coltello in mano è potenzalmente un fanatico assassino, e non una persona che ama la storia, l'arte, l'uso di questi utensili,anche per difesa perchè no? Il problema sta nel fatto che non è stato possibile dare alcuna spiegazione su questo ha chiuso il discorso come se si parlasse di un virus mortale o un terrorista.. |
Ti suggerisco un esperimento interessante: prova a fare la stessa cosa ma portandole un set di coltelli da cucina e chiedendole il suo parere. Scommetto che la sua reazione ti stupirà (e te la dirà lunga su questo argomento) :wink3: _________________ Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it |
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paper Fuciniere
Registrato: Nov 20, 2008 Messaggi: 867 Località: Torino
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-19:24 pm Oggetto: |
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strydog ha scritto: | katsumoto ha scritto: | Ma non ci arrivano proprio a capire che un oggetto, anche se estrapolato dal proprio contesto tipico, resta sempre tale e non si trasforma in qualcosa di più pericoloso? |
Infatti a me non fa paura il coltello o la pistola o il bazooka in sé, ma il fesso che li impugna. |
E le leggi servono a rendere un po' meno probabile il fesso armato in mezzo agli altri cittadini.
Se in USA le norme sulla detenzione delle armi fossero restrittive come molti chiedono, forse ci sarebbero meno esaltati con un arsenale in casa che quando gli gira male vanno a fare una strage a scuola o al lavoro.
Fortunatamente da noi questi episodi sono abbastanza rari, ma quando succede qualcosa spesso l'autore disponeva di regolare porto d'armi come nel caso del militare di Guidonia che si barricò in casa a sparare dal balcone o quell'ex guardia giurata in Piemonte, psicolabile ma non per chi gli diede il nullaosta, che andò a sterminare i parenti porta a porta.
Se queste cose accadono per mano di persone "qualificate" figuriamoci se chiunque potesse detenere tranquillamente un'arma e magari portarla liberamente in giro, come quel tale che è arrivato "vicino" ad Obama con un fucile in mano...
E se chiunque potesse avere tranquillamente un coltello in tasca, qualunque bullo sarebbe armato di default, senza temere controlli.
Come dice Riper ogni litigio avrebbe buone possibilità di finire in tragedia.
Quanto al giustificato motivo dell'escursionismo sono d'accordo che si possa avere un coltello perché è utile per il panino o per risolvere piccoli problemi, ma spiegatemi perché si debba andare in un bosco a tagliare pezzi di legno ostentando lame da rambo, cosa oltre tutto poco rispettosa della natura. Chi guarda male ha ogni ragione, anch'io che mi appassiono alle lame a vedere delle persone sciorinare coltelli di ogni tipo in pubblico lo troverei francamente fuori luogo. Queste cose fatele in giardino o in garage, tranquilli e sereni. O se proprio si vuole far vedere l'ultimo acquisto all'amico lo si faccia con discrezione.
A meno che il vero motivo sia l'esibizionismo... |
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d4amon Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 06, 2008 Messaggi: 1353 Località: padova
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-19:28 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | per i minorenni dovrebbero restare sempre e comunque vietati. |
non sono daccordo, cioe essendo io un 16enne so benissimo quanto teste di.... siano certi miei coetanei che si credono rambo o che vogliono fare gli spacconi con il coltelli ma non tutti sono cosi io ad esempio all eta di 6 anni ho cominciato a stressare mia madre con il fatto che volevo un coltello(abito sui colli e il mio vicino di casa che ha 2 anni piu di me ne aveva uno piccolino e allora lo volevo anche io) dopo un po che insistevo mio padre mi diede ragione e mi diede questo coltello ma prima di lasciarmelo usare mi spiegarono come si apre, come si chiude, cosa ci si puo e non ci si puo fare, e magari fin che lo usavo qualcuno mi stava dietro,mi hanno sempre insegnato che non lo si porta a scuola infattin on l ho mai portato, vabbe ora ho un opinel 2 attaccato alle chiavi ma non si puo neanche definire coltello ... comunque ora il coltello ce l ho sempre in tasca (un opinel 8) e non lo tiro fuori x nulla, ne x fare lo sbruffone, un paio di volte mi e capitato di litigare con altri ragazzi e avere il coltello in tasca ma in tasca e rimasto. io ho sempre usato il buonsenso perche i miei mi hanno insegnato a fare cosi... se i bambini di 7-8 anni venissero educati su come si usa un coltello come un bambino a 7-8 anni impara ad usare un cacciavite o unpiao di forbici puo anche imparare come si usa un coltello |
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paper Fuciniere
Registrato: Nov 20, 2008 Messaggi: 867 Località: Torino
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-20:44 pm Oggetto: |
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d4amon ha scritto: | un paio di volte mi e capitato di litigare con altri ragazzi e avere il coltello in tasca ma in tasca e rimasto. io ho sempre usato il buonsenso perche i miei mi hanno insegnato a fare cosi... se i bambini di 7-8 anni venissero educati su come si usa un coltello come un bambino a 7-8 anni impara ad usare un cacciavite o unpiao di forbici puo anche imparare come si usa un coltello |
Ecco, immagina che in seguito al litigio, anche se nessuno si è fatto male, venga chiamata la polizia per gli schiamazzi e ti trovano il coltello in tasca. Pensi che sia tanto facile cavarsela dicendo "ma non l'ho mica usato!"? E pensi che il poliziotto dovrebbe fidarsi della parola di uno dei litiganti? Sui giornali leggeresti a ragione "uno dei litiganti era in possesso di un coltello".
E' giusto che l'educazione forma la persona, ma non siamo sulle frontiere del West o del Circolo Polare, gente ce n'è ovunque, anche in montagna o nei boschi, quindi meno occasioni di armare una mano ci sono, meglio è.
Non vedo nemmeno validi motivi per affermare che quello che era un problema di ordine pubblico 150 anni fa, quando davvero la gente usava il coltello tutti i giorni visto che tutti erano o contadini o artigiani, oggi cessi di esserlo.
Citazione: | so benissimo quanto teste di.... siano certi miei coetanei che si credono rambo o che vogliono fare gli spacconi con il coltelli ma non tutti sono cosi |
Il motivo della proibizione l'hai appena detto. Ci sono quelli che sono così, quindi non si corrono rischi inutili. |
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andre8826 Addetto ai Forni
Registrato: Dec 07, 2009 Messaggi: 235
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-21:42 pm Oggetto: |
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concordo pienamente con d4amon .... |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-21:44 pm Oggetto: |
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paper. Le parole "proibizionismo" e "Al Capone" ti dicono niente? La storia insegna che quello che proponi tu è stato già fatto con risultati disastrosi. _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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paper Fuciniere
Registrato: Nov 20, 2008 Messaggi: 867 Località: Torino
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-22:16 pm Oggetto: |
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Ma guarda che io non propongo niente. Dico che va bene così com'è da 150 anni e i fatti mi danno ragione. Oltre tutto in linea con le legislazioni di quasi tutto il mondo civilizzato.
E' vero che chi delinque non ha bisogno di autorizzazioni, ma mi pare innegabile che se il coltello non è a portata di mano è più difficile che sia commesso uno sproposito di cui pentirsi amaramente. |
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SK-S Fabbro
Registrato: May 30, 2008 Messaggi: 255
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-22:28 pm Oggetto: |
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paper ha scritto: | strydog ha scritto: | katsumoto ha scritto: | Ma non ci arrivano proprio a capire che un oggetto, anche se estrapolato dal proprio contesto tipico, resta sempre tale e non si trasforma in qualcosa di più pericoloso? |
Infatti a me non fa paura il coltello o la pistola o il bazooka in sé, ma il fesso che li impugna. |
E le leggi servono a rendere un po' meno probabile il fesso armato in mezzo agli altri cittadini.
Se in USA le norme sulla detenzione delle armi fossero restrittive come molti chiedono, forse ci sarebbero meno esaltati con un arsenale in casa che quando gli gira male vanno a fare una strage a scuola o al lavoro.
Fortunatamente da noi questi episodi sono abbastanza rari, ma quando succede qualcosa spesso l'autore disponeva di regolare porto d'armi come nel caso del militare di Guidonia che si barricò in casa a sparare dal balcone o quell'ex guardia giurata in Piemonte, psicolabile ma non per chi gli diede il nullaosta, che andò a sterminare i parenti porta a porta.
Se queste cose accadono per mano di persone "qualificate" figuriamoci se chiunque potesse detenere tranquillamente un'arma e magari portarla liberamente in giro, come quel tale che è arrivato "vicino" ad Obama con un fucile in mano...
E se chiunque potesse avere tranquillamente un coltello in tasca, qualunque bullo sarebbe armato di default, senza temere controlli.
Come dice Riper ogni litigio avrebbe buone possibilità di finire in tragedia.
Quanto al giustificato motivo dell'escursionismo sono d'accordo che si possa avere un coltello perché è utile per il panino o per risolvere piccoli problemi, ma spiegatemi perché si debba andare in un bosco a tagliare pezzi di legno ostentando lame da rambo, cosa oltre tutto poco rispettosa della natura. Chi guarda male ha ogni ragione, anch'io che mi appassiono alle lame a vedere delle persone sciorinare coltelli di ogni tipo in pubblico lo troverei francamente fuori luogo. Queste cose fatele in giardino o in garage, tranquilli e sereni. O se proprio si vuole far vedere l'ultimo acquisto all'amico lo si faccia con discrezione.
A meno che il vero motivo sia l'esibizionismo... |
Sè in una rissa una persona vuole ferire un suo simile può farlo anche senza il coltello tantè vero che spesso si usano i bicchieri e le bottiglie rotte
per ferirsi ..
Ultima modifica di SK-S il Mer 02 Giu 2010-15:35 pm, modificato 1 volta in totale |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-22:54 pm Oggetto: |
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paper ha scritto: | Ma guarda che io non propongo niente. Dico che va bene così com'è da 150 anni e i fatti mi danno ragione. Oltre tutto in linea con le legislazioni di quasi tutto il mondo civilizzato.
E' vero che chi delinque non ha bisogno di autorizzazioni, ma mi pare innegabile che se il coltello non è a portata di mano è più difficile che sia commesso uno sproposito di cui pentirsi amaramente. |
se uno vuole fare uno sproposito lo farà comunque un qualunque cosa gli capiti sottomano... i coltelli saranno sempre e comunque di facile accesso perché tutti ne abbiamo in cucina.
Non puoi nemmeno dire che i fatti ti danno ragione semplicemente perché non c'è la controprova a dimostrare che senza le attuali leggi i delitti all'arma bianca aumenterebbero. _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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paper Fuciniere
Registrato: Nov 20, 2008 Messaggi: 867 Località: Torino
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-22:56 pm Oggetto: |
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Karbograz ha scritto: |
Mi dispiace dirlo ma nel tuo discorso vedo solo luoghi comuni e tante belle speranze ...
Sè in una rissa una persona vuole ferire un suo simile può farlo anche senza il coltello tantè vero che spesso si usano i bicchieri e le bottiglie rotte
per ferirsi .. cosa facciamo vietiamo anche i bicchieri ?
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E allora fatti promotore di una legge per liberalizzare anche qualunque altro tipo di armi, visto che bastano i bicchieri a far male. Tutti con pistole e fucili anche al bar, tanto sappiamo quel che facciamo...
Citazione: |
E finchè siamo in uno stato libero io mi considero libero di portare in bosco tutto ciò che io reputo funzionale alla mia esperienza boschiva ....
Sè il passante prende paura quelli sono problemi suoi non miei .
Non mi sembra giusto che altri decidano cosa devo portarmi solo perchè sono condizionati da semplici pregiudizi ...
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Sono d'accordissimo che tu possa portarti dietro gli oggetti che ti sono utili, ma penso che dovrebbe essere buona norma di civiltà non tenere comportamenti che possano impaurire o allarmare il prossimo. Questo era uno degli argomenti del topic: il fatto che alla gente non piaccia l'esibizione dei coltelli. Quindi niente ascie o coltellacci alla cintura ma nello zaino e niente giochi da rambo in passaggi frequentati. Mi parrebbe ragionevole, no? Un comportamento civile, pari al non urlare, non schiamazzare, non sporcare ecc. |
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paper Fuciniere
Registrato: Nov 20, 2008 Messaggi: 867 Località: Torino
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-23:01 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: |
se uno vuole fare uno sproposito lo farà comunque un qualunque cosa gli capiti sottomano... i coltelli saranno sempre e comunque di facile accesso perché tutti ne abbiamo in cucina.
Non puoi nemmeno dire che i fatti ti danno ragione semplicemente perché non c'è la controprova a dimostrare che senza le attuali leggi i delitti all'arma bianca aumenterebbero. |
Purtroppo per i delitti che accadono in cucina c'è poco da fare. Ma se i coltelli dalla cucina non escono per andare a spasso la vedo come una cosa positiva.
Sinceramente quando vedo al TG o sui giornali i carabinieri con armi e coltelli sequestrati ai teppisti mi fa piacere. Pensare che glieli debbano restituire con tante scuse non me ne farebbe altrettanto. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-23:03 pm Oggetto: |
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No, non è per niente ragionevole. È semplicemente un'imposizione dettata dai gusti di qualcun altro. Finché non do oggettivamente fastidio a qualcuno ho il diritto di fare quello che sta facendo indipendentemente dai gusti altrui... paper il tuo ragionamento è lo stesso che fanno quelli che vorrebbero vietare ai *** di baciarsi in pubblico... _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-23:04 pm Oggetto: |
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azz non si può scrivere g a y _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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SK-S Fabbro
Registrato: May 30, 2008 Messaggi: 255
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-23:16 pm Oggetto: |
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paper ha scritto: |
E allora fatti promotore di una legge per liberalizzare anche qualunque altro tipo di armi, visto che bastano i bicchieri a far male. Tutti con pistole e fucili anche al bar, tanto sappiamo quel che facciamo...
Sono d'accordissimo che tu possa portarti dietro gli oggetti che ti sono utili, ma penso che dovrebbe essere buona norma di civiltà non tenere comportamenti che possano impaurire o allarmare il prossimo. Questo era uno degli argomenti del topic: il fatto che alla gente non piaccia l'esibizione dei coltelli. Quindi niente ascie o coltellacci alla cintura ma nello zaino e niente giochi da rambo in passaggi frequentati. Mi parrebbe ragionevole, no? Un comportamento civile, pari al non urlare, non schiamazzare, non sporcare ecc. |
Una persona che si comporta in modo tranquillo pur avendo un macete gigantesco con sè in bosco non dovrebbe destare paure ....
Ultima modifica di SK-S il Mer 02 Giu 2010-15:37 pm, modificato 1 volta in totale |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-23:20 pm Oggetto: |
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Sono perfettamente d'accordo con kar
secondo me una proposta di legge perfettamente logica sarebbe questa:
fuori dai centri abitati posso portare quello che voglio.
Nei centri abitati posso portare solo lame sotto una certa misura (come era già previsto dalla legge un tempo)
se sono minorenne posso portare un coltello solo se in presenza di un adulto che si fa carico delle responsabilità.
Volendo si può aggiungere anche il divieto in determinati luoghi pubblici tipo stadi concerti manifestazioni pub e discoteche ecc. _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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SK-S Fabbro
Registrato: May 30, 2008 Messaggi: 255
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Inviato: Ven 05 Feb 2010-23:31 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | Sono perfettamente d'accordo con kar
secondo me una proposta di legge perfettamente logica sarebbe questa:
fuori dai centri abitati posso portare quello che voglio.
Nei centri abitati posso portare solo lame sotto una certa misura (come era già previsto dalla legge un tempo)
se sono minorenne posso portare un coltello solo se in presenza di un adulto che si fa carico delle responsabilità.
Volendo si può aggiungere anche il divieto in determinati luoghi pubblici tipo stadi concerti manifestazioni pub e discoteche ecc. |
Mi sembra un'ottima idea frutto di un giusto equilibrio fra libertà personale e tutela dell'ordine pubblico |
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GURZO77 Fuciniere
Registrato: Apr 26, 2009 Messaggi: 900 Località: CAGLIARI
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Inviato: Sab 06 Feb 2010-0:43 am Oggetto: |
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Sai che bellezza intervenire per l'ennesima rissa da incidente stradale
con vecchietto incazzato e legalmente dotato di coltello contro neopatentato
cannabis/alcol dipendente sempre legalmente armato di coltello..
Cosa si fà ragazzi? dice il capopattuglia ai gregari???
aspettiamo che finiscano di accoltellarsi, oppure li affrontiamo con
i nostri nuovi e legalizzati sfollagente con anima a pugnale??
Ma si, un bel incontro di scherma metropolitana per le vie dello
shopping in pieno centro era propio quello che serviva alla collettività
Ma dai, ma quale legge per legalizzare il porto in città..ci mancherebbe solo
quella a noi addetti al settore sicurezza... |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Sab 06 Feb 2010-0:50 am Oggetto: |
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Il porto di coltello con lama sotto le quattro dita è stato legale per anni e non mi pare che le cose andassero peggio... anzi, mi sa che c'erano meno minorenni delinquenti di adesso _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Sab 06 Feb 2010-0:54 am Oggetto: |
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scusa paper se mai ti dovessi buttare in politica insieme al nome potresti mettere anche noto paper, non sia mai che ti dia il mio voto
concordo con katsumoto, tuttavia lasciando stare i discorsi sui coltelli, vorrei dire a GURZO77 che se fosse per gli addetti al settore sicurezza...... i privati cittadini verrebbero privati (scusate l ' allitterazione) di ogni tipo di arma. _________________
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GURZO77 Fuciniere
Registrato: Apr 26, 2009 Messaggi: 900 Località: CAGLIARI
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Inviato: Sab 06 Feb 2010-1:00 am Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | Il porto di coltello con lama sotto le quattro dita è stato legale per anni e non mi pare che le cose andassero peggio... anzi, mi sa che c'erano meno minorenni delinquenti di adesso |
prima c'era la gente educata, ora non piu, sia ragazzini
che anziani che per passare un posto avanti alla posta
non esitano a spintonarsi e prendersi a capelli..gli mancherebbe
solo un coltello...se vedi una pattuglia ferma, prova a fargli
questa proposta di legge e vedi cosa ne pensano..
Siamo seri perbacco.. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Sab 06 Feb 2010-1:07 am Oggetto: |
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Non so come sia in quel di Cagliari ma qui a Milano la maggior parte della gente è sana di mente e normalmente non fa tutto quello che hai appena descritto... per quanto riguarda le pattuglie sono sicuro che mi manderebbero a quel paese ma solo perché con quella legge sarebbero costretti a lavorare di più e più seriamente per tenere tutto sotto controllo. _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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GURZO77 Fuciniere
Registrato: Apr 26, 2009 Messaggi: 900 Località: CAGLIARI
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Inviato: Sab 06 Feb 2010-1:14 am Oggetto: |
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decimalegio ha scritto: | scusa paper se mai ti dovessi buttare in politica insieme al nome potresti mettere anche noto paper, non sia mai che ti dia il mio voto
concordo con katsumoto, tuttavia lasciando stare i discorsi sui coltelli, vorrei dire a GURZO77 che se fosse per gli addetti al settore sicurezza...... i privati cittadini verrebbero privati (scusate l ' allitterazione) di ogni tipo di arma. |
Per strada, a parte le scarpe ed i vestiti, l'unica cosa utile in metallo
che si dovrebbe portare, sono le chiavi di casa..
Un taglia unghie, se propio serve un utensile, basta e avanza..
per il panino ed il salame c'è il bar sotto l'ufficio..
non per proibire, ma per ogni cittadino legalizzato a portare un lama sano
di mente e di principi, ce ne sarebbero 10 strambi a cui dover fare
troppa attenzione nei vari controlli...
L'attenzione serve per tutelare il cittadino, non si puo
perdere tempo a preoccuparsi se quello con la faccià brutta alla
stazione potrebbe essere armato o meno..
La legalizzazione delle lame in città è fuori senso logico senza compromessi. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Sab 06 Feb 2010-1:18 am Oggetto: |
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Un cittadino sano di mente su dieci? Non ti sembra di essere un tantino esagerato? L'Italia è un brutto paese ma è pur sempre un paese civile... _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Sab 06 Feb 2010-1:21 am Oggetto: |
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ah, giusto un'altra cosa, il tizio con la brutta faccia alla stazione può essere armato a prescindere da qualsiasi legge quindi devi perdere lo stesso tempo a controllarlo. _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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GURZO77 Fuciniere
Registrato: Apr 26, 2009 Messaggi: 900 Località: CAGLIARI
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Inviato: Sab 06 Feb 2010-1:23 am Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | Non so come sia in quel di Cagliari ma qui a Milano la maggior parte della gente è sana di mente e normalmente non fa tutto quello che hai appena descritto... per quanto riguarda le pattuglie sono sicuro che mi manderebbero a quel paese ma solo perché con quella legge sarebbero costretti a lavorare di più e più seriamente per tenere tutto sotto controllo. |
Non si tratta di lavorara piu seriamente, si tratterebbe di dover
preoccuparsi inutilmente di qualsiasi persona "sospetta" per
il solo fatto che potrebbe celare legalmente una lama..
Il criminale si avventa a mani nude perchè sà di non
aver niente da perdere, figurati per noi saperlo armato di lame..
Il cittadino paga le tasse per girare sicuro, e per il cittadino
girare sicuro vuol dire che nessuno và in piazza San Babila con
una lama in tasca..
Ultima modifica di GURZO77 il Sab 06 Feb 2010-1:29 am, modificato 1 volta in totale |
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GURZO77 Fuciniere
Registrato: Apr 26, 2009 Messaggi: 900 Località: CAGLIARI
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Inviato: Sab 06 Feb 2010-1:28 am Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | ah, giusto un'altra cosa, il tizio con la brutta faccia alla stazione può essere armato a prescindere da qualsiasi legge quindi devi perdere lo stesso tempo a controllarlo. |
Alla stazione di solito dopo una certa ora hanno tutti la faccia brutta..
sarebbe meglio che nessuno fosse legalizzato al porto di lame..
Vuoi mettere un controllo sicuro e sereno da uno
con il rischio sempre presente di una bella coltellata "legale"?? |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Sab 06 Feb 2010-1:29 am Oggetto: |
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Ma che ragionamento fai? Se vuoi fare un buon lavoro devi partire dal presupposto che chiunque può essere armato legalmente o illegalmente che sia, quindi per il tuo lavoro non cambia nulla. _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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