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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - Lunghezza lama Katana
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Lunghezza lama Katana
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Autore Messaggio
taomas
Addetto al Maglio
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Registrato: Sep 07, 2007
Messaggi: 82

MessaggioInviato: Mar 17 Nov 2009-10:55 am    Oggetto: Lunghezza lama Katana Rispondi con citazione

Sicuramente è un argomento già trattato ma non riesco a trovarlo qui nel forum.
Quanto deve essere lunga la lama di una katana per una persona alta 1,70?
Esiste una tabella o una regola precisa?
Grazie.
_________________
" Non è come nasci, ma come muori, che rivela a quale popolo appartieni."
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sui sei
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Messaggi: 277
Località: milano

MessaggioInviato: Mar 17 Nov 2009-11:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Che io sappia no.
Esiste la formula del braccio steso verso il suolo in cui, impugnando il katana, la punta dovrebbe sfiorare il pavimento ( più o meno). “Formula” che non tiene conto delle proporzioni di ognuno di noi. Ma, soprattutto, non tiene conto dell’impatto personale che ogni katana ha su chi la impugna, dipendente, tra le altre cose, dalla curvatura, dalla lunghezza dell’impugnatura ( imperversano repliche con impugnatura tra i 28 ed i 30 cm) e, soprattutto, dal bilanciamento.
Tradizionalmente, una lama sotto i 59 cm era un “chisa katana”, si parlava di uchi katana solo sopra i 60 cm.
Tutto qui, che io sappia.
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taomas
Addetto al Maglio
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Registrato: Sep 07, 2007
Messaggi: 82

MessaggioInviato: Mar 17 Nov 2009-11:33 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io avevo letto da qualche parte in rete che esisteva una relazione tra altezza di chi la usa e lunghezza della lama, infatti quando si aquistano si può sempre scegliere tra varie misure che vanno di solito dai 69 ai 73 cm.
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sui sei
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Registrato: Dec 21, 2006
Messaggi: 277
Località: milano

MessaggioInviato: Mar 17 Nov 2009-11:42 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Azz, come a dire che tutti quelli alti 1,70 lo sono con l'identica lunghezza /proporzione di braccia e gambe ?
Poi, ripeto, la scelta dipende dal "gusto personale" in rapporto alle caratteristiche del katana.
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felxilsanto
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Registrato: Oct 05, 2004
Messaggi: 3835
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MessaggioInviato: Mar 17 Nov 2009-19:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Secondo me la scelta di una katana, così come ogni altra arma, deve essere dettata da un esigenza pratica e dalle sensazioni che essa ti da.

Faccio un'esempio rapportato ai sai (arma del kobudo) di cui è molto diffuso il modello a sezione rotonda con lunghezza sui 50 cm.
Dopo essermi allenato per un po con il modello delle dimensioni su citate sono andato alla ricerca di un modello più lungo ed a sezione ottogonale ed ora mi trovo alla grande oltre ad avere un'ottima affinità con l'arma una volta impugnata.
Credo che per una katana si debba fare lo stesso discorso che va a coinvolgere il propirio fisico che è sensibilmente differente da persona a persona.
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Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo.
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benkei
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Registrato: Jun 20, 2005
Messaggi: 387

MessaggioInviato: Mar 17 Nov 2009-21:41 pm    Oggetto: Re: Lunghezza lama Katana Rispondi con citazione

taomas ha scritto:
Sicuramente è un argomento già trattato ma non riesco a trovarlo qui nel forum.
Quanto deve essere lunga la lama di una katana per una persona alta 1,70?
Esiste una tabella o una regola precisa?
Grazie.


Sì, esiste. Eccola di seguito (solitamente adottata in Giappone dalle varie scuole di iaido e kenjutsu in Giappone, con lievi variazioni)

Height(cm) ~150 ~155 ~160 ~165 ~170 ~175
Blade Length 2.20 2.25 2.30 2.35 2.40 2.45
(cm) 66.6 68.2 69.6 71.2 72.7 74.2

Sono misure standard per le repliche moderne. Nel caso di katana artigianali possono ovviamente variare


Citazione:
Secondo me la scelta di una katana, così come ogni altra arma, deve essere dettata da un esigenza pratica e dalle sensazioni che essa ti da.

Faccio un'esempio rapportato ai sai (arma del kobudo) di cui è molto diffuso il modello a sezione rotonda con lunghezza sui 50 cm.
Dopo essermi allenato per un po con il modello delle dimensioni su citate sono andato alla ricerca di un modello più lungo ed a sezione ottogonale ed ora mi trovo alla grande oltre ad avere un'ottima affinità con l'arma una volta impugnata.
Credo che per una katana si debba fare lo stesso discorso che va a coinvolgere il propirio fisico che è sensibilmente differente da persona a persona.


Per quanto concerne peso e bilanciatura è sicuro. Meno relativo è il discorso se rapportato all'altezza. A meno di particolari sproporzioni, la tabella sopracitata riesce a soddisfare la gran parte delle necessità dei praticanti
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sui sei
Fabbro
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Registrato: Dec 21, 2006
Messaggi: 277
Località: milano

MessaggioInviato: Mer 18 Nov 2009-12:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie a Benkei per aver riesumato questa tabella.
Tabella che, però, mi lascia perplesso, in quanto parliamo di un’arma, di un attrezzo a cui, metaforicamente, affidiamo la protezione della nostra vita, non di un attrezzo sportivo per un gioco con regole condivise.
Poi … a ciascuno il suo, ovvero quanto corrisponde al suo stile di vita.
A me no le tabelle, con le prescrizioni obbligatorie uguali per tutti: non vivo così.
Anche perché …. se volessero praticare i componenti di una squadra di basket ? Do loro un Nodachi ? un Katana con l’aggiunta in punta ?
E se arrivasse Renato Brunetta con il suo 1,46 ?
E Fabio Capello, con le sue “proporzioni / sproporzioni” ? www.dailymail.co.uk/femail/article-504343/Fab...
O costoro sono tutti delle “eccezioni” ?
Ed, in pugno, è la stessa cosa un sori di oltre 2 cm ed uno di mezzo cm. ?
E la sola lunghezza della lama che c’azzecca con la lunghezza totale, ovvero non tenendo conto dell’impugnatura ?
- Hanwei P.S. lama di 71, 2 per una lunghezza totale di 99,5.
- Hanwei Tsunami lama di 71,5 per una lunghezza totale di 103,5.
Nei giorni scorsi, da Collini, Simona, allieva della mia Scuola, ha acquistato una Citadel De Luxe particolare ( e bellissima !! ) con lama di circa 71 cm, contraddicendo la tabella visto che lei non è alta 1,65 ma dieci cm. di più.
Dunque, come per altro mi pare scriva anche Benkei, la tabella è una delle tante indicazioni scritte utile ad avere nozioni sull’argomento ma a cui, nello scegliere l’arma, attenersi poco o niente.
Per me, s’intende.
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Kherydan
Fabbro
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Registrato: Jan 02, 2006
Messaggi: 321
Località: Padova

MessaggioInviato: Mer 18 Nov 2009-18:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sui sei ha scritto:

[...] Ed, in pugno, è la stessa cosa un sori di oltre 2 cm ed uno di mezzo cm. ?
E la sola lunghezza della lama che c’azzecca con la lunghezza totale, ovvero
non tenendo conto dell’impugnatura ? [...]


Se la tabella esiste, esiste per un motivo.
La lunghezza di una spada andrebbe scelta per poter fare un valido allenamento in estrazione. Poco male se si ha una spada con una lama più lunga (non dimentichiamoci che il sori con il nagasa non ha nulla a che vedere). Semplicemente si farà un maggiore sforzo iniziale per fare valide estrazioni e poi trovarsi avvantaggiati con una lama con nagasa inferiore. Ma imparare l'estrazione con una lama inferiore come lunghezza al minimo consigliato in quella tabella vuol dire procurarsi un vizio di fondo nella pratica. Non per nulla Nakayama Hakudō sensei, revisore della scuola Muso Shinden Ryu e notoriamente basso di statura, nelle dimostrazioni usava una Katana da 80 cm. Per apprezzare poi a cosa gli servisse una spada così lunga bisognava vederlo praticare con una lama adatta a lui.
La sola lunghezza della lama "c'azzecca" molto di più di quanto si pensi, perché è quella che va estratta dal fodero completamente prima di poter eseguire un taglio in estrazione, tecnica prevista solo con la spada giapponese.
Con questo non voglio dire che la spada vada scelta esclusivamente sulle sue caratteristiche fisiche. Io stesso posseggo una katana che non supera i 70 cm di nagasa, ma per la pratica preferisco usarne una adatta alla mia altezza. Questo perché alcune caratteristiche fisiche aiutano a migliorare la pratica.
Saluti.
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benkei
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Registrato: Jun 20, 2005
Messaggi: 387

MessaggioInviato: Gio 19 Nov 2009-15:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

per Taomas:
affidati al 100% alla spiegazione che ti ha dato Kherydan per la nascita della tabella. Ha toccato tutti i punti fondamentali della questione. Per rispondere alla tua domanda, visto che la formattazione dei caratteri del testo ha fatto un po' quello che voleva è:

2.40 Shaku o, in cm, una lama con il nagasa di circa 72 cm, (mm più o mm meno)
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