coltelli safety speed considerati automatici.

[curtor]

I coltelli con apertura assistita,ho letto,sono considerati a tutti gli effetti,armi comuni non da sparo,quindi armi propie.infatti la legge,considera armi propie,coltelli con apertura automatica,scatto o molletta,muniti di congegno a bottone,a pulsante o DI DIVERSA CONCEZIONE TECNICA,LA CUI ATTIVAZIONE MANUALE PROVOCA,X EFFETTO MECCANICO,IL REPENTINO SPIEGAMENTO DELLA LAMA CON MOVIMENTO SEMICIRCOLARE o ASSIALE RISPETTO ALL'IMPUGNATURA.quindi attenzione.

[d4amon]

nulla di nuovo

[winstrol80]

Quindi...camillus, Zt spyderco e vari rientrano in quella categoria?
Allora non potrebbero essere venduti nei normali negozi..

[katsumoto]

I coltelli ad apertura assistita possono essere venduti regolarmente, non chiediamoci perché ma va bene così
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[matteo1488]

penso che sia la solita legge italiana
cè quella e poi cè ne un altra che dice il contrario della prima
potrei fare molti es. ma non è il caso
bel paese!EEEEEE!!!
si dice cosi "FATTA LA LEGGE TROVATO L INGANNO"
cmq tendo a non uscire(pesca caccia o dove è consentito l uso) con coltelli assistiti
se per sgrazia trovi l incopetente sei nella M....A

[Dylan2604]

Non poniamoci domande scomode vero katsumoto?
Altrimenti finisce che ci tolgono anche quelli.

[Altair89]

in effetti suona strano ma per carità non facciamo domande sugli assistiti che sennò ce li fanno diventare armi proprie e ce li levano :bye2:
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[davide]

per il momento non abbiamo leggi specifiche che li accomunino alle armi bianche, forse qualche sentenza della cassazione ma.. come sappiamo, non sono vincolanti.
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[darrex]

La legislazione italiana dice: ..."Coltelli ad apertura a scatto sono coltelli in cui la lama, incernierata sul manico,
viene aperta automaticamente, con la pressione di un bottone di scatto, ad opera di
una molla. Di regola un meccanismo blocca poi la lama in posizione di apertura."......

le normative di legge sono queste qui sotto:
Artt. 585, 697, 699, 704 c.p.
Art. 42 TULPS e artt. 45 e 80 Reg. TULPS
Art. 4 L. 18 aprile 1975 n. 110
Art. 13 L. 11 febbraio 1992 n. 157 (Caccia)

Il riferimento al coltello ad apertura assistita non esiste in quanto l'apertura è condizionata alla spinta da parte dell'utilizzatore e non alla pressione di un pulsante di scatto.

Sembrano 2 modelli simli, ma per la legge non lo sono.

Inoltre la cassazione ha più recentemente, classificato come "armi bianche", solamente i coltelli a scatto con lama a punta.
Un coltello a scatto con lama a punta arrotondata, però, non potrebbe essere mai considerato un'arma per il fatto che la sua funzione non potrebbe essere altra che quella di un normale strumento da taglio e l'apertura a scatto non potrebbe essere considerata altro che una utilissima facilitazione per chi deve usarlo con una sola mano.

Comunque vi ricordo che sussiste sempre, il reato di cui all'art. 4 L. 110/75 in caso di porto abusivo di coltello a serramanico (cioè di un coltello avente nel manico una concavità destinata ad accogliere la lama una volta fatta serrare manualmente), perché lo stesso deve considerarsi arma impropria ai sensi dell'art. 4 comma 2 L. 110/75, norma che riguarda gli strumenti da punta o da taglio atti ad offendere", da distinguersi dalle c.d. armi bianche, la cui destinazione naturale è l'offesa, tra cui rientra il coltello c.d. a scatto (cfr. Cassazione Sezione I, sent. 26/4/1995 n. 4514).
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[misterbowie]

Vuoi mettere il mio Predator II automatico? Ho appena venduto su Ebay il mio Camillus Blaze assistito e me l'hanno accettato senza problemi quindi penso che sia regolare...

[katsumoto]

EBay mi sembra proprio il posto meno affidabile per chiarire questi dubbi
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[misterbowie]

Sì bè hai ragione... però tempo fa ho cercato di vendere un Fox chiudibile ma ho scritto a "serramanico" e me l'hanno rifiutato

[davide]

[matteo1488]

bhe! io ci penso 2 volte prima di uscire a pesca o al poligono con il 301 ZT
non vorrei che lo scambiassero per un automatico...
tutti sapiamo come funziona qui in italia se ti pigliano anche se ai ragione sono guai, pasta guardare quel povero gioilgliere rapinato e pestato e per difendersi a dovuto sparare e come solito "eccesso di legittima" difesa
secondo voi è giusto?!
esiste la legittima difesa ma se anche la riconoscono poi al processo ci vai cmq e sono sempre problemi che se uno puo evita
ma qui in italia non si ha il diritto di difendersi?!
stesso discorso per i coltelli assistiti secondo me

[ERLIGE]

[matteo1488]

[zatoichi]

In ogni caso pochi sono in grado di difendersi con un coltello. Fortunatamente esistono gli spray antiaggressione, che sono legali ed efficaci, quindi meglio quelli per la difesa
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[Goemon1973]

[katsumoto]

A proposito di spray, mi hanno detto che in qualche stazione della metropolitana qui a Milano hanno messo dei distributori di spray antiaggressione... la trovo un'idea molto stupida... il primo ragazzino che gli viene in mente di fare l'idiota può far star male un sacco di gente...
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[Altair89]

concordo con katsumoto
di scemi ce ne sono tanti al giorno d'oggi e se basta arrivare li e prendersi uno spray che ci mettono a prendersene uno e fare scherzi magari a scuola x filmarli col telefono e metterli in rete?
i distributori sono una buona idea ma c'è anche quest'effetto collaterale che non va sottovalutato
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[arkadia9]

...i distributori non sono come quelli delle sigarette con lettura della carta di identità magnetica?

[katsumoto]

Non lo so, mi hanno solo detto che ci sono.

Comunque non andiamo troppo ot
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[zhurk]

certo è che la legislazione italiana fa acqua in molte materie e questa in particolare...

seconde me dividere tra coltelli atti all'offesa e non è ridicolo, un maleintenzionato ti minaccia anche con un victorinox o una forchetta e di contro chi utilizza i coltelli come strumenti quali sono non dovrebbe essere vincolato da stupide classificazioni di comodo.

quelli puramente a scatto purtroppo hanno un feedback che li collocano nella fascia più malsana dei coltelli e potrei anche starci, ma non vedo cosa ci sia di così particolare in una apertura assistita rispetto a un wave emerson o spyderco, fermo restando che ribadisco che secondo me un coltello vale l'altro se hai cattive intenzioni.

[FMXHONDACR]

[matteo1488]

[zatoichi]

[darrex]

[zatoichi]

esattamente, è quella la loro funzione
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[matteo1488]

siamo tutti d accordo su come funziona e come deve essere adoperato lo spray..
ma se ti prendono di sorpresa non so se fai in tempo e soprattutto devi anche contare le distanze in questo caso non puoi rischiare di auto eliminarti
vanno bene forse sulla distanza,ma di aggresioni a distanza ne ho viste poche
gli spray li ho sempre considerati una poco valida alternativa, se uno è in grado di difendesi in altre maniere è meglio

[Dylan2604]

C'è poco da fare, dipende dalla situazione, se ti capita di doverti difenderti da un maleintenzionato e si verificano le condizioni per lo spray (penso a una posizione delle due persone frontale e distaccata),penso che non ci sia soluzione migliore, se lo hai a portata di mano. Se è sotto l'effetto di droghe pesanti, probabilmente non si fermerebbe immediatamente neanche con un colpo di pistola (non puntata verso organi vitali perchè logicamente un colpo alla testa...) mentre per gli altri casi credo che sia difficile imbattersi in un'avversario addestrato a sopportare queste sostanze. Iniziare un combattimento con coltello mi sembra invece una situazione troppo difficile per una persona non profondamente addestrata, se poi il primo attacco che fai viene bloccato sono c***i amari perchè se sei sfigato, dopo è il turno del malintenzionato. Il coltello però ha un effetto intimidatorio credo maggiore dello spray e magari certe violenze possono essere evitate solo con l'estrazione della lama(poi il cervello deve mantenere il controllo e la calma per dimostrare al cattivo, sicurezza e abilità nell'uso dell'arma che è quasi impossibile). Comunque in Italia puoi difenderti solo dopo che sei morto, se ti sei invece difeso ma non sei morto allora la difesa non era proporzionata all'offesa, allora c'è stato un'abuso.

[Altair89]

[paper]

[curtor]

[paper]

Se fossi un poliziotto penso che anche uno spyderco con gancio wave mi lascierebbe perplesso. Inutile per qualunque scopo che non sia la guapperia.

[strydog]

diciamo che, al solito, la legge in merito lascia ampio margine di interpretazione a chi ti ferma, quindi anche il flipper di un'apertura assistita potrebbe essere considerato "Pulsante per l'apertura a scatto".

Io ci stare attento comunque, MOLTO attento.
(peraltro i coltelli ad apertura assistita mi sembrano una mezza boiata totalmente inutile, ma quello è un mio parere personale)
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[paper]

Ma in pratica come funzionano?

[matteo1488]

la differenza da uno a scatto completamente automatico e minima
secondo me
la differenza penso sia solo nella chiusura della lama se non sbaglio in quello a scatto rietra da sola in quello assistito no bisogna chiuderlo manualmente però in apertura sono quasi identici
se prendiamo es ZT 301 il flipper funge da tasto di apertura e la molla al interno fa il resto e per quello che dico che con il mio ZT non mi fido molto a portarlo fuori visto l incompetenza delle forze del ordine

[curtor]

[matteo1488]

si ma se lo togli tende ad aprirsi da solo dentro alla tasca
non ha la sferetta di ritegno in chiusura....
loro dicono che è removibile ma poi il coltello non è stato studiato per funzionare senza

[curtor]

[FMXHONDACR]

[strydog]

No, secondo me differenze "sostanziali" di fatto non ne esistono, la classica "molletta" ad apertura laterale va chiusa come un qualsiasi chiudibile classico, ed esistono coltelli a lama"retrattile" (quelli in cui la lama rientra nel manico assialmente) che hanno un principio di funzionamento praticamente identico agli apertura assistita, un pulsante "avvia" la lama che poi viene portata in apertura da una molla.

quindi DI FATTO differenze vere e proprie non ce ne sono, mi spiace dirlo ma non penso che porterò mai in giro un apertura assistita, essendo la differenza puramente interpretativa, se becco quello con la luna storta invece di prendermi una ramanzina per porto "ingiustificato" di strumento atto ad offendere, mi prendo una denuncia per porto abusivo d'arma PROPRIA, e la cosa è decisamente più grave, quindi "In dubis abstine"
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[matteo1488]

[matteo1488]

[FMXHONDACR]

[curtor]

[zatoichi]

allora... conosco gente che è finita in tribunale perchè facendo il cuoco portava i coltelli in una borsa chiusa nel bagagliaio dell'auto (nel tragitto casa lavoro), quindi se vogliono farti problemi (o se non hanno nemmeno le nozioni base della disciplina delle armi bianche) te li faranno su tutto.
Detto questo i coltelli assistiti NON sono coltelli a scatto per la differenza sostanziale che negli assistiti la molla aiuta la lama SOLO DOPO che l'utente ha aperto la lama di circa un 30'. Sugli automatici invece schiacci un bottone e si apre a molla. La giurisprudenza sui coltelli assistiti è incerta come al solito.
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[curtor]

é vero che ti possono denunciare anche se ti trovano un "temperino",è vero che il safetyspeed non è come un automatico,ma è anche vero che,a mio avviso,un coltello safetyspeed verrebbe visto molto,ma molto più ""fuorilegge""che un normale coltello,sia al momento,che in tribunale.

[zatoichi]

[curtor]

si certo,quello che dici è assolutamente vero,in effetti la legge è da guardare ha livello soggettivo con chi devi avere a che fare.