wilson combat

[curtor]

si,confermo,ho visto sul sito randall i modelli militari con impugnatura nera.

[LOGAN]

[Dylan2604]

Allora, penso proprio di avere capito cosa intendevi sul fatto dei 60 anni di utilizzo dei Randall e scusami se hai dovuto riformulare la frase. Quello che dici è vero e condivido, i Randall sono ottimi, per certo perchè sono stati ampiamente collaudati e di guerre ne hanno viste. Assolutamente vero anche se non sono gli unici e anche i moderni coltelli sono attualmente usati in zone di guerra. I coltelli di adesso in effetti sono utilizzati attualmente, poi si vedrà, mentre i Randall sono stati scelti più volte. I Randall come dici tu sono "CERTIFICATI" dal fatto che in passato sono stati scelti più volte dai corpi armati e su questo non ci piove. I Randall sono degli ottimi coltelli, non solo da vedere ma anche da usare punto e basta (anche se io non ho mai detto l'incontrario, inizialmente ho parlato di un mediocre livello dell'acciaio ma poi ho anche riconosciuto di essermi spinto troppo con i termini ma...). So poi benissimo che continuano a essere comprati e utilizzati dagli americani infatti ho scritto POCO adottati ( so che un corpo di tiratori usa un Randall), quanti sono poi i corpi che veramente lo adottano? Dici che sono molto usati e in ogni dove dai militari e allora ti chiedo cortesemente di dirmi quali corpi li usano perchè mi interessa. Io parlavo di cpms30v ma il discorso è uguale con l'INFI con il D2 o altri perchè comunque per 500 (adesso non andiamo a vedere troppo le finezze, non costa 700-800 euro? va bene, il discorso per me vale anche con 500 euro che poi dipende quale modello vuoi perchè per quel prezzo...) trovo degli ottimi coltelli anche in INFI (siccome a quanto pare il cpms30v stà sulle b***e a qualcuno). Comunque da sto topic stà scappando fuori che nella prima metà del XX secolo un bel giorno sono nati dalla Randall i migliori coltelli che si siano visti sulla faccia della terra, coltelli che non sarebbero mai stati superati, gli ultimo veri coltelli dell'umanità. Da adesso in avanti il modello 14 (magari facciamo un sondaggio sul forum se il 14 non va bene) lo chiameremo Il Signore dei Coltelli OK? Poi io non mi riferivo solo ai coltelli in cpms30v come già detto ma ai tanti acciai moderni e ad alte prestazioni,superiori a un 440 forgiato, disponibili a un prezzo accettabile con le tecnice di oggi. E' logico che non saranno tutti in cpms30v, il Glock austriaco è in 1050 (che costa 40 euro invece di 500 dei Randall e credo che si faccia rispettare) altri sono in n690Co, altri in D2 e altri sicuramente in 440B o cpms30v. Quello che dico io è che se vuoi un coltello eccellente da usare spendendo 500 euro, puoi trovare qualcosa che per me è superiore al Randall 14 o 1. Io ho cercato di dire la mia ma credo che non ci sia intesa e non te la prendere LOGAN. Ognuno si crea le proprie idee ed è giusto che le difenda.

[Dylan2604]

le ultime 4 righe si riferivano ad alcuni acciai usati dai militari che non per forza sono superiori al 440 o all'O1 dei Randall. Mi sono accorto che ho formulato male frase. Volevo dire che non per forza bisogna parlare di cpms30v perchè ce ne sono anche altri di ottimi acciai. E' poi logico che non tutto il mercato militare sarà occupato dal cpms30v (basta mi sono stancato di scrivere questa sigla) e ce ne siano poi di tutti i tipi.

[curtor]

a dire il vero,a livello militare vengono usati acciai diciamo pratici,economici ,ma cmq validi,resistenti a maltrattamenti,in particolare carboniosi come il 1095.questo perchè in situazioni belliche un coltello oltre a essere maltrattato può essere perso,quindi un inutile spreco economico.vedi il glock,i ka-bar,o gli ontario.discorso a parte x alcuni corpi speciali.

[LOGAN]

[Dylan2604]

Ciao Logan.
Scusami per il sarcasmo se ti ha offeso o lo hai ritenuto inutile. Volevo "addolcire" il discorso ma rileggendo mi rendo conto che possa essere passata come una provocazione e ti assicuro che non era quello il mio interesse. Seguo il forum per accrescimento delle mie conoscenze ( e magari di altri utenti) in fatto di coltelli e non per provocare la gente. Rispetto la tua cultura sulle lame come quella di ogni altro e sono sicuro di potere apprendere molto da una persona che usa coltelli da tanti anni come te. Questo topic, ho l'impressione che stia passando per una discussione chiusa fra me e te e questo non va bene. Sarei contento se altre persone del forum partecipino e dicano la loro.
-Ho scritto del d2 e del 1050 solo per citare alcuni dei tanti acciai usati dai soldati che non per forza devono essere più moderni o migliori di un 440, ho già precisato questo punto successivamente.
-Io non mi sono fossilizzato sui Randall, anzi è dall'inizio che cerco di distogliermi ma ormai ho lanciato il sasso. Non è vero che sono fissato contro i Randall come non è vero che sono fissato sul cpms30v, infatti ho tirato in ballo altri materiali proprio per questo. Il discorso poi come hai detto tu funziona meglio con l'INFI(anche se hai qualche dubbio visto da delle prove di un busse).
-Non ho mai detto che gli acciai moderni sono migliori dei vecchi. Ho scritto che non sempre la modernità riesce a superare il passato ma a volte i moderni mezzi di alcune industrie gli permettono di creare acciai superiori. E' vero che i coltelli sono sempre meno usati e ciò vuole dire uno sviluppo più lento ma gli acciai applicati ai coltelli hanno anche altri importanti utilizzi che richiedono un costante miglioramento. Le acciaierie non sviluppano acciai solo per l'industria della coltelleria ma anche per altre.
-Quando ho detto "...ognuno si crea poi le proprie idee" era per difendere le tue opinioni come le mie e come quelle degli altri. Non ho detto quella frase nel senso di "pensa quel c*****o che ti pare tanto ho ragione io" OK?
-Se è vero che mi sbaglio allora i militari non usano nessuno degli ultimi acciai come hai detto e nessuno è ad alte prestazioni. Mi hai chiesto di ricercare alcuni coltelli usati dai soldati, da cui avrei notato che nessuno è fatto con acciai moderni e ad alte prestazioni. Allora non sono neanche furbi, comprano coltelli che non eccellono in niente anche se possono permetterseli?
-Avevo già letto il link che mi hai segnalato ma grazie lo stesso. Si parla di una ricerca fatta da corpi militari che all'insaputa dei produttori hanno acquistato e testato alcuni coltelli. La Training Unit of the Recon Marines ha notato che quello che meglio faceva al loro caso era il gameskeeper (mi piace molto questo coltello) della Bark River che poi è stato modificato per le loro esigenze diventando Bravo-1. Questo coltello è in A-2, un'ottimo acciaio ed è la dimostrazione che i soldati di oggi non richiedono coltelloni grossi pesanti e cattivi ma piuttosto dei multiruolo flessibili anche con una lama da soli 3,2 pollici. Un'altro esempio che propongo io è il Fallkniven F1 che è il coltello di sopravvivenza dell'esercito svedese e il coltello usato dai piloti dell'aereonautica, ed ha solo poco più di 4" di lama (senza seghettaura o altre cose non sempre utili). Il Fallkniven è realizzato con un San Mai con tagliente in VG10, anche questa un'ottima lama (per me già ad alte prestazioni). Viene anche descritto che il coltello militare non ha come scopo il combattimento visto che per quello ci sono le armi da fuoco ma come strumento o utensile.
-Comunque non guardiamo solo l'ambiente militare, ci siamo bloccati li.
-Quando e se mai avrò i soldi per permettermi un busse o un Randall o un C.R. o un Mission o altro credo che non li proverò mai in campo e non li testerò di persona. Lo so che è sbagliato ed è una fine ingloriosa per questi gioielli ma...quando rovino qualcosa a cui tengo molto incominciano a venirmi certi tic nervosi che... .
Comunque per adesso è tutto, attendo risposte da te LOGAN come da curtor e da qualsiasi altro che ne abbia voglia.

[Dylan2604]

Lo so LOGAN che ci sei .
Ti sei offeso o non hai più voglia?

[LOGAN]

[curtor]

[curtor]

[quote="Dylan2604"]Ciao Logan.
Scusami per il sarcasmo se ti ha offeso o lo hai ritenuto inutile.i coltelli usati da un esercito di qualsisi paese ha funzioni sopprattutto "utylity"come tranciare cavi,corde,cinture,tagliare indumenti x curare ferite ecc....la maggior parte dati in dotazione sono ancora modelli a lama fissa,con acciai al carbonio di basso costo come 1050-1095,ma adatti a sopportare abusi.xchè di basso costo,xchè vengono considerati come degli "usa e getta"una volta deteriorati,vengono semplicemente sostituiti.poi in situzioni belliche,è facile perderli.non avrebbe senso farli con acciai super tecnologici.a livello di fighter,sono usati a livelli estremi.mentre i folder o i multiuso,sono x la maggior parte personali dei soldati.coltelli tattici super tecnologici,destinazione fighter veri e propi,li hanno in dotazione ,solo alcuni reparti speciali,che devono colpire in totale silenzio.in questo caso si che trovi super coltelli.x certo sò,che il CQD mark 1 della mod,è usato da squadre speciali,anche paramilitari come swat,commandos seal,ecc....

[katsumoto]

Reparti che devono colpire in totale silenzio??? Ma dai!!! Cerchiamo di distinguere un attimo fra cinema e realtà...
_________________
IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso"

[misterbowie]

Se posso intervenire volevo cercare di far luce su queste presunte dotazioni... Mi sa che qua si sta creando un pò di confusione.. Per quanto riguarda Corpi Speciali non posso parlare perchè non so se le notizie sono vere o no, quindi non vorrei dire una cazzata, però ti assicuro che per quanto riguarda l'Esercito non ci sono coltelli in dotazione, se vuoi te ne fai fare uno da qualche artigiano oppure te lo compri, di solito con la baionetta si fa tutto... Tutte queste storie su dotazioni speciali o pugnali invisibili sono solo per vendere più pezzi a prezzi più alti.. Hanno i vari marchi ma per quello basta l'autorizzazione dei vari corpi, se gli propongono un coltello con tanto di logo e commemorazione tipo GIS di solito non rifiutano, poi bisogna vedere se li usano o meno e questo lo sanno solo loro.. Parti dal presupposto che NESSUN Militare combatte col coltello, è impensabile non usare le armi da fuoco, le eliminazioni silenziose si fanno di solito con un buon fucile di precisione silenziato... :joy:

[sharkey]

sono d'accordo: mai sentito parlare di coltelli in dotazioni ufficiali tranne la baionetta...forse in operazioni particolari...

[curtor]

[zatoichi]

[curtor]

[curtor]

[katsumoto]

[curtor]

[Dylan2604]

Buonasera a tutti ragazzi!
:joy:
Pensavo che mi avevate abbandonato :blushing: .(Difficilmente riuscirete a liberarvi di me! UUAHHAAHH!!!
:vampire: )
Comunque se ne è parlato più volte sul discorso delle dotazioni militari e sicuramente non vuole dire che un coltello con il logo del 9° sia veramente utilizzato dai soldati in missione. Per moltissimo è una questione di marketing. La Fox fa il folder per il 9°, la E.R. ne fa più di uno, poi fra un pò ne scapperanno di altri! Boooh non so cosa se ne facciano di tutti sti coltelli. La E.R fa il suppressor per il G.I.S e un'altro dice che usano il MKII della Gerber!
Poi io sono della convinzione che ciò che si vede nei film resta nei film e ho sempre dubitato su un'utilizzo offensivo del coltello. Lo sempre immaginato come un'attrezzo, al massimo come un'estrema risorsa per difendersi in quei casi particolari. Se è l'unico modo disponibile per fermare chi ti vuole uccidere lo usi (ti trovi senza pistola e senza fucile funzionante )altrimenti adoperi l'arma da fuoco. Forse l'uso del coltello in molte situazioni immaginate, oltre che sconveniente va fuori da quelle che sono le normali regole di ingaggio.
Comunque direi che non è importante per il forum, sapere se curtor appartiene o no a un corpo speciale.
Poi sinceramente non mi interessa di comprare un coltello perchè progettato esclusivamente per far del male alle persone e di cui si presume l'utilizzo da qualche "supersoldato cattivissimo e immortale" (non colleziono coltelli tattici perchè sono un'esaltato, ed è quello che dovrebbero capire certe persone che mi guardano storto solo perchè mi interesso di coltelli). Come si è già detto, questa fissa sul potere lesivo dei coltelli e la loro efficacia in guerra mette in cattiva luce i comuni appassionati (secondo me).
Comunque siamo usciti molto dal topic originale e?

Ciao a tutti.

[curtor]

dylan,il discorso dei coltelli tattici,che io colleziono,non è xchè si vuole avere un arma letale,con cui far paura ai cattivi,ma semplicemente una passione x tali coltelli,e non si vuole esaltare la loro funzione.poi il dibattito sul loro uso nei reparti speciali-esercito ecc...,è un argomento che è impossibile trattare,xchè ognuno la penserà sempre come vuole.

[strydog]

[misterbowie]

[curtor]

[Dylan2604]

Dai ragazzi cerchiamo di stare più tranquilli .
Non credo che sia sempre necessario contestare (o almeno lo si può fare con un modo diverso, più "didattico")quello che dicono gli altri, curtor ha solo espresso le proprie impressioni poi è ovvio che ognuno ha una propria capacità critica.

[misterbowie]

Sìì!! Stavo solo scherzando eh? Non è assolutamente mia intenzione mancare di rispetto e cortesia a nessuno siamo tutti appassionati della stessa cosa: Le Lame
Scusate se ho esagerato
Ciao :bye1:

[Dylan2604]

Tranquillo misterbowie credo che a tutti sia apparso che stassi scherzando :thumbsup: ,però ho la senzazione che ci siano un pò di malumori fra alcuni utenti del forum .

[curtor]

[curtor]

[zhurk]

per me un coltello può essere in dotazione anche al papa e non è detto che sia un buon coltello...

ergo personalmente me ne frego altamente dei reparti speciali e soci, cambia il discorso se è soltanto per puro spirito collezionistico.

[curtor]

[katsumoto]

Sono normali incursioni con armi da fuoco... non ci sono persone pelate con un codice a barre tatuato sulla nuca che si calano dal soffitto strangolando i nemici col fil di ferro, né tantomeno acrobati vestiti di nero che lanciano coltelli avvelenati...
_________________
IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso"

[curtor]

[Altair89]

[Dylan2604]

Io le "Ballers" le preferisco senza silenziatore (Hitman Blood Money I you )

[misterbowie]

E ci sono pure i pelati.. (io..) :joy:

[LOGAN]

[zatoichi]

[LOGAN]

[misterbowie]

Mmmh..... Meglio la Divina Scuola di Nanto!!!! :joy: :joy: :joy: :joy: :joy:
Scusate non ho resistito alla battuta... scusate

[strydog]

[curtor]

mancano le basi,qulcuno ha fatto il militare di professione?

[FedericoB89]

Logan è un paracadutista della Folgore...ma tu non facevi parte di un corpo d'élite. L'hai detto tu.
_________________
"Quando gli Æsir indussero il lupo Fenrir a farsi legare alla catena Gleipnir, questi non credette che in seguito l'avrebbero lasciato andare, finché Týr non mise la sua mano nella sua bocca come pegno".
Edda in prosa

[LOGAN]

[curtor]

[FedericoB89]

Forse essendo in prima linea e soprattutto non i primi arrivati non ne hanno bisogno...? Sentiremo se Logan ci risponde.
_________________
"Quando gli Æsir indussero il lupo Fenrir a farsi legare alla catena Gleipnir, questi non credette che in seguito l'avrebbero lasciato andare, finché Týr non mise la sua mano nella sua bocca come pegno".
Edda in prosa

[katsumoto]

[curtor]

[misterbowie]

Ma adesso lavori nelle agenzie private? Ma di vigilanza o tipo guardia del corpo o roba simile... Mi interessa questa cosa
Comunque anche se Mr Logan è un folgore bisogna comunque che la smetta di contestare tutto e tutti giusto per il rispetto alla divisa che porta penso che curtor sia una persona con cui si può ragionare tranquillamente ha le sue idee e come tali vanno rispettate.. Non è l'unico addetto ai lavori di questo forum ma nessuno si è mai permesso di essere così sarcastico si scambiano idee e si discute, se perde la pazienza per questo può anche non rispondere non è obbligatorio... Mi sembra che si stia esagerando con queste risposte da bambini e vi dico la verità questo forum è parecchio che lo seguo anche se non ero iscritto ma sta perdendo molto.. di rogne e rognosi ne abbiamo fin che basta nella vita, almeno qui scambiamoci idee sulla nostra passione in tranquillità se poi c'è un folgore o un lagunare o un carabiniere meglio ancora così si può veramente imparare qualcosa di serio, ma così non ci siamo, e a me non piace leggere questi messaggi rabbiosi... quindi se non cambia la situazione io mi tiro indietro. Mi dispiace scrivere di queste puttanate invece che sentire magari un parà che ci spiega meglio certe cose e come funzionano e tutti impariamo qualcosa di utile poi ognuno fa come è abituato ed io non sono abituato a trattare le persone in questa maniera..
GFrazie e ciao a tutti
Misterbowie alias Paolo