extrema ratio

[curtor]

ribatto a molte critiche fatte a questa azienda che ho visitato personalmente.sono il top,nei test,nei controlli,nei materiali usati,e anche il tanto citato acciaio n690co e ottimo.la caratteristica principale e la sua resistenza a forti sollecitazioni ad alte temperature.situazione probabile in azioni di combattimento,visto che questi coltelli vengono progettati x situazioni belliche.e non ci sono diverse tipologie di fabbricazione fra coltelli civili e militari.

[Goemon1973]

Mah... vedo la tua opinione, e nessun dato di fatto.

Hai testato qualche coltello?

Dopo parecchio USO ( non la visita dell' azienda ) è venuto fuori che:

- l' impugnatura in forprene, sebbene abbastanza comoda, risente MOLTO del calore, si ammorbidisce all' inverosimile deformandosi. ( col sole )

- l' acciaio delle lame perde il filo piuttosto velocemente. Comparato con un Ka-bar USMC, circa a un terzo del lavoro.

- il progetto di diversi dei loro coltelli è "sbagliato", l' angolazione dei biselli non permette un uso da coltello.

- nei test fatti non si è arrivati alla rottura del coltello ( non la si è cercata ), ma i valori di resilienza dell' N690CO sono noti ( e bassi )

Faccio comunque notare che le critiche alla ER, oltre a quanto qui citato, sono riferite principalmente al rapporto qualità/prezzo e non in generale.

Se quei coltelli costassero la metà ( come sarebbe giusto, vedi i Fox ) avrebbero la loro collocazione.

E' quando si vede qualche pezzo a 300 / 400 / 500 / o 600 euro che si accappona la pelle.....

L' acciaio è sempre uno dei + economici da comprare e stoccare, e il "forprene" è la stessa gomma usata nelle guarnizioni "a soffietto" delle auto.

[katsumoto]

Perfettamente d'accordo...
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IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso"

[misterbowie]

quoto in pieno...

[ERLIGE]

Impossibile non essere d 'accordo! Con Goemon , intendo ...
_________________
...come se gli angeli fossero lì
a dire che si, è tutto possibile.
Come se i diavoli stessero un po’
a dire di no, che son tutte favole...

[matteo1488]

i fox però li pagherai anche ad un prezzo più umano però non sono un gran che alcuni modelli sia come estetica che come manifattura, secondo me sono una brutta copia del E.R. stanno copiando un po troppo! :thumbdown:
per il resto ti do ragione

[curtor]

vorra dire che proffessionisti del settore e forze armate non capiscono niente.dovrebbero venire in questo forum x imparare qualcosa.

[katsumoto]

curtor, la storia dei militari e degli specialisti del settore è puramente marketing.
_________________
IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso"

[Goemon1973]

[curtor]

ok,ammettiamo che sia come dite voi,allora ci sarebbe da preoccuparsi se le nostre forze armate venissero provviste di armi non eccezionali se pur si tratta di coltelli.immaginate un militare magari di corpi speciali che deve tagliare ad esempio un gruppo di funi x salvare la vita a qualcuno o a se stesso e non ci riesce xche il coltello perde il filo.mi sembra assurdo.

[d4amon]

e puro maketing. se non ci credi comprati un ER e un ka bar usmc(tanto per dirne uno) testali e dicci qul e il migliore, io dico solo che il ka bar ha fatto 3 guerre ed e stato disegnato da esperti dei merines(gia questo mi sembra un test piu che valido) e costa 90 euro un ER costandone 400 dovrebbe valere almeno il triplo di un ka bar... ah dimenticavo il ka bar e un coltello di 70 anni fa fatto con le tecnologia di 70 anni fa...

[Goemon1973]

[paper]

[misterbowie]

[zhurk]

[paper]

[curtor]

premetto che personalmente posseggo un solo e.r mf2.ritengo che sia un ottimo coltello di ottima fattura.in questo caso l acciaio va+che bene visto che é stato progettato x bucare pancie.cmq i chiudibili di e.rsono davvero belli e fatti bene.cosa ne pensate dei folder e.r.scarsi come i grossi fissi?

[saddi.r]

[saddi.r]

[curtor]

ho detto,progettato x tali scopi,in situazioni belliche,dato in dotazione infatti al colmoschin.la pretuberanza sul manico é x una presa salda evitando che la mano possa scivolare o muoversi durante colpi ripetuti.cmq lo si capisce meglio impugnandolo.che costi troppo sono daccordo ma é stato amore a prima vista.

[zhurk]

la cosa bella è che i folder in proporzione costano molto più dei fissi! :death:

[zatoichi]

L' MF2 non è progettato per il combattimento (anche se come qualsiasi coltello si può adattarlo anche a far quello)
ER dispone di ben altri fighter come il suppressor, il Col Moschin, le varie daghe e, fra i chiudibili il Nemesis.
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[zhurk]

comunque mi sono reso conto che il grande amore per gli ER nasce da una "ingenua ignoranza" (non è un'offesa)

un mio amico ne era innamorato ed ha comprato un Fulcrum C, ma adesso dubito che acquisterebbe un altro fisso ER, tantomeno un folder avendo in casa uno ZT 0500 (che costa la metà di un Fulcrum Folder per esempio)...

[curtor]

mf2 da combattimento nel senso non a campo aperto,ma dove necessita un uso occultato,estrarre,colpire,nasconderlo.infatti si chiama mf2col moschin.anchio ho 0500 della z.t..e ammetto che sono il top sopratutto nel rapporto q/p.

[zhurk]

e come hai fatto a comprare un ER dopo lo 0500?

[saddi.r]

[zhurk]

[matteo1488]

[curtor]

quella della fionda é bella!xro non capisco lo stesso questo scetticismo.ho parecchi folder americani,zero t.,strider,m.o.d,combat elite,emerson,microthec,entrek,hanzo...il top,ma gli e.r folder mi entusiasmano.ho solo mf2 ma sono intenzionato a prendere il nemesis e il fulcrom2.sbaglio cosi tanto ad acquistarli?

[katsumoto]

Se li compri perché ti piacciono non sbagli assolutamente ma se li compri perché pensi che siano coltelli straordinari allora il discorso cambia
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[saddi.r]

[LOGAN]

[LOGAN]

[LOGAN]

[LOGAN]

[LOGAN]

[LOGAN]

[Indy]

...io parlo da ultimo arrivato del forum, quindi direi che sono un ospite più che un "facente parte" e non sono esperto in materia!
Anch'io ho iniziato a scrivere qui sopra chiedendo info per avere consigli tra l'acquisto di un RAO e un Fulcrum II, e l'eventuale acquisto di un Fulcrum C, poi mi è stato fatta notare che il rapporto qualità/prezzo non era dei migliori e che per quelle cifre avrei potuto acquistare oggetti con acciai migliori di quello usato da E.R., mi sono fidato ed informato e ho capito che l'info era corretta e così ho sostituito il Fulcrum C con il David e per il folder sto guardandomi ancora in giro, quindi devo solo ringraziare chi mi ha fatto fare un'acquisto più ponderato piuttosto che uno dettato dalle frasi ad effetto del marketing.

Fatta questa premessa mi pare di aver capito che se uno è disposto a comprare un oggetto che vale X e pagarlo 2X il problema non sussiste, ma se uno pensa di acquistare un oggetto pagandolo 2x perchè crede sia il migliore giustamente chi ha qualche info in più te lo comunica per non indurti in errore, non credo sia questione di odio verso una marca piuttosto che un'altra.... mi pare di aver capito che lo spirito del forum sia questo.

Poi ognuno di noi è libero di comprare qualsiasi cosa, molti che criticano la ER per il rapporto qualità/prezzo probabilmente è perchè hanno uno dei loro prodotti nella loro collezione e hanno avuto modo di provarlo, o forse ce l'hanno perchè pur sapendo dell'esagerazione del prezzo lo hanno comprato ugualmente perchè gli piaceva il coltello a prescindere.

...non vedo l'odio da parte di nessuno, la E.R. mica ci obbliga a comprare!

P.S.
per il folder ero convinto per il Fox pro Hunter, poi ho visto lo ZT500 e son dinuovo indeciso....

[zhurk]

ecco, il concetto è esattamente questo.

p.s. ZT senza dubbio.

[curtor]

[quote="LOGAN"]

[zatoichi]

Tu sai vero che nessun produttore di coltelli fornisce concorsi all' Esercito?
Tutti i coltelli che hanno alcuni nostri reparti sono acquisizioni fatte dai singoli reparti, quando non da gruppi di loro operatori.
Se ci fosse stato un concorso statale d'acquisizione sarebbe tutto un altro paio di maniche
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[LOGAN]

[misterbowie]

Hai fatto l'Operazione Vespri Siciliani? Anche un mio amico Alpino l'ha fatta a Palermo..

[LOGAN]

[curtor]

prossime novità provenienti da ER.si parla dei folders con lame in 154cm come speravo.anche se i prezzi aumenteranno ancora penso.non sò x le manicature.

[zatoichi]

Speriamo che anche i biselli sian fatti bene.. e che il 154cm venga trattato ad hoc..
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[curtor]

penso che x fare questo passo,abbiano avuto delle critiche dirette.quindi penso che faranno altre modifiche.

[sharkey]

ultimamente sto avendo a che fare con il 154cm della mia leatherman freestyle cx e dall'alto della mia ignoranza devo dire che mi soddisfa

[460weatherby]

ciao curtor anch'io la penso come te io gli er li ho tutti,se non fossero validi come tutti dicono penso che la er a quest'ora avrebbe chiuso invece mi sa che non è cosi anzi

[curtor]