come lucido i legni?

[ccarbone]

Ciao a tutti.. come avrete già capito dal titolo, vorrei sapere come si lucidano i legni, corna, ossa ed eventualmente anche al micarta...
Grazie a tutti e buona domentica.
Christian

[ziozeb]

come l' acciaio. carta vetrata sempre più fine (fino almeno la 800) poi ruota di stracci con pasta apposita per legno e corna
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[ccarbone]

grazie mille ziozeb

[ziozeb]

io lucido sempre per il senso delle fibre del legno, poi non so...
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[ccarbone]

ad occhi e croce direi che ti risce benino.....

[Sciaraball]

bè diciamo che per inziare passare carte via via più fini e poi la pasta abrasiva apposita può bastare. poi vedrai che leggendo il forum e con il tempo apprenderai (la teoria) dei vari modi di lucidare (soprattutto i legni...per il corno il discorso è molto più semplice).
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[ccarbone]

grazie Sciaraball dei buoni consigli.....

[Mostho]

Giusto.
Carte sempre piu fini e possibilmente fresche per fare un lavoro migliore, compratene un box e vai avanti.
Poi alla fine li puoi lucidare a macchina con la ruota per stracci come suggerito oppure se non hai un trapano o una macchina per attaccarla fai cosi:
prendi una striscia di cuoio larga almeno 5 cm e lunga almeno un metro (una vecchi cinta va bene, la usi dal lato interno ruvido e se non è ruvido lo irruvidisci grattandolo con un coltello o con della carta vetrata a grana grossa)
gli sfreghi un po di composto per lucidare.
Il coltello lo metti con la lama nella morsa senza serrare troppo e ti metti a sfregare con il cuoio a morte, facendo tipo saliscendi massimizzando la superficie di contatto. Dopo poco dovrebbe splendere.
LO uso ancora quando non mi va di accendere le macchine...
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[ST]

Se ti interessa un modo per avere una finitura naturale, senza zone più lucide o più opache, senza segnetti vari che denunciano la finitura a macchina (e la finitura a macchina, col suo lucido, a sua volta denuncia gli striscetti vari, i difettucci che non hai preventivamente tolto a dovere) e magari anche senza residui di paste varie che vanno a finire nei pori del legno (che sui legni più chiari e più morbidi, sporcano) se preferisci che i dorsi dei tuoi coltelli siano più nitidi (i macchinari, logicamente, mangiano più velocemente il legno del metallo) e non vengano arrotondate anche le basi delle guancette a contatto con l'acciaio, e non si noti la differente altezza di rivetti e mosaic pins rispetto al legno, se preferisci la soddisfazione di lavorare davvero a mano, (che poi, si vede come è lucidato un legno e un legno che assomiglia alla plastica, non è altrettanto gradevole di un legno finito a mano con cura...) allora ti suggerisco di grattare con carte sempre più fini ricordandoti di dare una grana in un senso e l'altra nel senso contrario fino ad arrivare ad una superfice senza segni. Quando sei a quel punto, in base al legno usato, decidi la sua finitura. Se non hai mai provato, ti suggerisco di provare la finitura a cera, oppure quella ad olio; data la cera o l'olio e aspettati i relativi tempi di asciugatura, procedi con la lana d'acciaio a 4 zeri. Provi, e se non ti soddisfa, ripeti l'operazione con la lana d'acciaio e la cera o l'olio finché non ti pare ok. E' un sistema lento, ma secondo me, è l'unico che permette di non svilire una lama ben finita ed è una bella soddisfazione quando quando dai l'olietto col dito su una bella radica ben finita e vedi come si rivelano e risaltano colori e venature, all'istante, si dimentica la fatica! :bye1:
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[bartam]

Stefano, dare una grana in un senso e un'altra nell'altro vale anche per l'acciaio?
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[ST]

[bartam]

un'altra domanda..

procedere con la carta abrasiva in tutti e due i sensi è sbagliato?
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[Sciaraball]

mah..sta cosa mi suona nuova. gli ebanisti (che di legni qualcosa ne sanno) suggeriscono di lavorare il legno nel senso della grana, della vena (il discorso cambia per le radiche che non hanno una vera vena ma per lo più nodi).

il discorso di Stefano è sempre giusto (è raro che stefano proferisca una corbelleria), ma come dicevo pure io prima, la finitura ad olio e a cera non è affatto semplice. secondo me (sempre solo secondo me) queste sono finiture a cui si deve arrivare con il tempo e la pratica. magari la pratica può farsi anche parallelamente alla creazione di manici, ad es. con la lavorazione su una scatola o un supporto. c'è da studiare i vari tipi di olii e la loro applicazione, lo stesso pure per la cera, bisogna miscelare cere diverse, non tutte hanno caratteristiche simili.
Concordo pienamente con te che la soddisfazione finale è enormemente più grande e il livello è molto migliore, nonchè la finitura è più duratura, ma ci vuole sicuro anche molta più esperienza. ciao!
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[Sibelius2]

Io con il legno è parecchio che mi cimento.Fino a poco fa usavo grane non superiori alla 320.Poi tra le mani di finitura una leggerissima passata con la 400 o per tagliare il pelo al legno dopo il mordente.
Recentemente però ho provato ad utilizzare grane fino alla 800 a secco.Fin qui tutto normale.
Poi ho provato a dare una passata con carta ad acqua 1500 e 2000 .
Il legno ha avuto una strana "reazione" come se si fosse marmificato,ho avuto un'effetto lucidante superiore anche alla pasta con ruota di stracci.
Forse la superficie di quelle carte contiene qualcosa che si è "impastata" con il legno dando quell'effetto.
Qualcuno di voi ha mai provato ad usarle su legno?
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Un popolo senza storia è come un albero senza radici. E' destinato a morire. ...

[ST]

[ccarbone]

Ciao a tutti,
innanzi tutto voglio ringraziare Stefano, ziozeb, Sciaraball, Mostho, Sibelius2, bartam (spero di non aver dimenticato nessuno), per aver partecipato e contribuito a dare buoni consigli. A breve dovrebbe arrivarmi un pò di materiale che ho ordinato, come legno ho scelto del coccobolo, mi pareva bello, un colore caldo e una bella venatura. Speriamo di non fare una ca...ta , come acciaio invece ho treso dell' ATS34. piu un pò di spaziatori e filo d'acciaio e tubicini. Tanto per cominciare.

[ST]

[Sibelius2]

Si la 4zeri l'ho usata sia a secco che ad olio. di solito però la uso per dare questa cera che sicuramente conoscerai:

http://www.rma-tools.com/images/liberon/41-003.jpg

Ps a proposito di cere su legno.Prima parlavi di miscele.Ti riferisci a cere prodotte artigianalmente o sono pure in commercio?

Ti ringrazio e scusa se ne approfitto

Ciao
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[ziozeb]

[ST]

[Sibelius2]

[Sibelius2]

[Sciaraball]

non è difficile farsi la propria cera secondo i gusti personali e sopratutto in base al tipo di legno che si deve trattare. sostanzialemnte si usa la cera d'api vergine, da mescolare in proporzioni varie con una cera molto più dura e dal punto di fusione più alto che è la carnauba.

se la grane che si usano per sgrossare sono così bassse, allora ci credo che è meglio incrociare...cmq fa piacere condividere!
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[bartam]

ragazzi, non mi picchiate ma il fatto della finitura con una grana in un senso e l'altra in un altro non sono riuscito a capirla
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[ziozeb]

[ST]

[Mostho]

Da ex restauratore di dipinti (mannaggia la crisi) posso solo aggiungere che l'ingrediente principale, dopo tutte questi ottimi consigli, è l'occhio e una certa sensibilità che si affina con la pratica, mi pare ovvio.
Io ho ancora della cera microcristallina disciolta in essenza di trementina pura. Le cere sono bellissime e danno un bel tocco ma dipende anche chi usa il coltello: nel senso che richiedono poi successiva manutenzione.
Chi ci riesce puo dare la finitura anche a gommalacca, a tampone, a lacca cinese ma richiedono almeno 30 strati e sono delicate agli urti.
Ho scoperto che il mio background aiuta a volte... anche con le chimiche varie...

Per gli oli la cosa cambia, si riesce a dare una ottima finitura anche a mano, con un po di pazienza, il lino cotto per esempio da belissimi risultati e fa ossidare leggermente i legni. Scurisce l'amaranto una bellezza ma va dato in almeno tre strati cosi con il calore si fissano i pori e gli UV fanno il resto. Poi vi posto qualche esempio.

Sono d'accordo con Stefano, la sgrossatura si fa nel senso delle venature dell'essenza, le altre si possono dare incrociate si hanno migliori risultati.

Comunque è bello imparare ancora da questo forum... i miei motti dentro il mio anello preferito sono due: et disco e omnia valent exprimeri...e valgono anche qui per gli hobbi talgienti.

Poi vabbe ci o tatuato anche multum in parvo ma ora siamo ot. Grazie ragazzi per i consigli...
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[bartam]

vi ringrazio infinitamente per i chiarimenti, ma a questo punto mi sorgono altri due dubbi:

1) quando si danno le passate, bisogna andare in avanti e indietro oppure soltanto in avanti o soltanto indietro.. ma che casino..chissà se mi sarò spiegato

2) stessa tecnica è applicabile anche sulle lame, oppure li si va soltanto in orizzontale?
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[ziozeb]

[Farci Giampaolo]

Io dopo aver tolto le righe con carta vetro uso su un pezzo di cotone l'olio di lino cotto con un po di polvere di pomice, poi continuo solo con olio di lino e infine con la spazzola di cotone su una mola la cera per carrozzeria.

[ST]

[MauroG]

[ST]

[bartam]

invece per fare semplicemente la lucidatura si va dal punto A al punto B e dal punto B al punto A e non si cambia la carta abrasiva dopo una sola passata, giusto?
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[MauroG]

[ziozeb]

veramente il ricasso non è il punto dove cominciano i biselli ma la parte di lama piana tra guardia e dove cominciano i biselli....
http://en.wikipedia.org/wiki/Ricasso
http://www.ebladestore.com/glossary.shtml




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[ST]

[bartam]

ultima domanda, poi non vi stresso più..

per fare la satinatura bisogna procedere come per una normale lucidatura, es. fino alla 1200, e poi usare il procedimento illustrato con una carta di grana inferiore, o si usa l'ultima adoperata?
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[ziozeb]

[bartam]

cioè, incredibile.. fino ad oggi io ho sempre passato le grane solo in orizzontale in pratica ho sempre sbagliato

..sto per svenire
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[Sciaraball]

non hai sempresbagliato. anche io ho passto sempre solo nel verso dei legni...e anche in questo modo si può vedere quando i segni della carta precedente sono pressochè spariti. forse nel modo che ha illustrato stefano, si può eliminare meglio il segno precedente e avere un risultato finale più pulito..ma sicuramente ci vuole più tempo, elinare i segni andando nello stesso verso è invece più difficile per vedere quando si eliminano i segni, ma meno dispendioso in tempo.
poi questo è un discorso naturalmente valido solo per chi finisce a mano. i più e i soprattutto quasi tutti i fortunati possessori di levigatrice, passano le grane sempre nello stesso verso fino alla grana voluta e basta.
i risultato però non sono certo paragonabili ad una lucidatura alla trentini, per intenderci. SECONDO ME ciao!
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[bartam]

io parlo proprio delle lame..
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[Sciaraball]

anche io...si scusa , in effetti all'inizio ho scritto legni, volevo dire segni. ciao!
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