Vernantin

[Alexander 83]

Salve a tutto, mi chiamo Alessandro, c'è qualcuno qui interessato come me ai Vernantin? Ho cercato diverse informazioni a riguardo sul web ,trovando ben poco...e quel poco che ho trovato è molto impreciso, se non a volte scorretto. Ho inoltre trovato un mare di Vernantin spacciati per originali, ma che tali non sono, in quanto non sono provenienti da Vernante, a dei prezzi folli (fino a 150 euro), quando a Vernante con 50 euro si può comprare un Vernantin vero totalmente fatto a mano. Io mi sono recato di recente a Vernante ed ho parlato con il coltellinaio che ha costruito il mio amato coltello, approfittando di un appuntamento preso per una lucidatura (fatta a gratis , per cui sono aggiornato sulla reale situazione della produzione di Vernantin a Vernante.
Se qualcuno è interessato risponderò volentieri, inoltre mi farebbe piacere scambiare due parole con altri appassionati di questo pezzo di tradizione e cultura delle Valli Piemontesi...
Grazie e ciao

[zatoichi]

Benvenuto.Le informazioni che vorrai darci saranno sicuramente apprezzate.Se vuoi anche mettere due foto nella sezione help trovi una guida per come postarle.
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[Alexander 83]

Ciao, dunque le foto le metterei volentieri ma non ne ho mai fatte al coltello...
Io ora scrivo ciò che so, sperando possa interessare a qualcuno. A Vernante sono rimaste 2 persone che costruiscono Vernantin: Giacomo Vallauri e Mario Vallauri detto "il Sordomuto", che non sono parenti.
I manici sono in legno di bosso (G.Vallauri lo prende a Pradleves) oppure in corno bovino, ma G.Vallauri non produce più manici di corno se non su specifica richiesta. Le forme sono sostanzialmente di due tipi, mentre le dimensioni limitatamente variabili. Le lame sono sempre rigorosamente di acciaio al carbonio, di recupero (G.Vallauri usa pezzi agricoli).
E'importante, e ci tengo a precisarlo, che è considerato Vernantin originale solo il Vernantin costruito a Vernante. Qusto si riconosce essenzialmente dalla punzonatura: ci deve essere scritto "Nome + Vernante" oppure "Cognome + Vernante". Ad esempio, Mario Vallauri punzona "Mario Vernante", Giacomo Vallauri punzona "Vallauri Vernante". Si hanno poi esemplari punzonati "Martini Vernante", "Dalmasso Vernante" e così via.
Sono pertanto da considerarsi imitazioni tutti quei coltelli che riportano sulla lama la scritta "Vernante" o "Vernantin", ed attenzione perchè se ne trovano alcuni anche nei negozi della stessa Vernante!!!
Infine, il Vernantin ha sempre il tondino forgiato sulla sommità della lama, che serve a tenerla bloccata con il pollice, uno degli ultimi esempi di un sistema diffuso molto tempo fa (la produzione di lame a Vernante inizia nel 1400 sembra...).
Ci tengo a sottolineare la grande tradizione che vive ancora in quelle zone (vd. anche il Frabusan) e l'attaccatura di ogni persona al suo coltello personale (ogni abitante di Vernante ne ha uno...), tanto che lo stesso G.Vallauri porta sempre in tasca un vecchio esemplare che da molto tempo appartiene alla sua famiglia, e con cui lui "taglia anche la lamiera".
Ci tengo inoltre a precisare la grande disponibilità di Giacomo Vallauri che ha lucidato gratis il mio coltello, dopo che io, nel tentativo di rimuovere la ruggine ho maldestramente portato via la lucidatura.
Infine vorrei ricordare come le copie industriali vengono vendute al doppio o addirittura al triplo del prezzo che chiedono gli ultimi due artigiani che portano avanti una tradizione secolare in quel piccolo paese occitano delle Alpi Piemontesi, offrendo tra l'altro garanzia a vita, o meglio, come dicono loro con un solare sorriso "fino a che ci siamo noi!"
Se qualcuno desidera altre informazioni farò il possibile
Alessandro



EDIT:

Dimenticavo un'altra particolarità del Vernantin, oltre al bottoncino sulla lama per tenerla bloccata: la lama è lievemente fuori asse rispetto all'intaglio del manico atto a contenerla una volta richiusa( in pratica mentre si chiude si può vedere che la lama va da una parte del manico ed infine entra nel suo alloggiamento "strisciando" contro uno dei lati interni dell'intaglio). Non so se questa sia una caratteristica propria dei Vernantin o utilizzata anche su altri coltelli artigianali, ma serve a far sì che il coltello non si apra da solo tenendolo in tasca, nel caso il perno sia da ribattere per garantire il serraggio.
Inoltre ci tengo a sottolineare (perchè ieri ne ho avuto l'ennesima prova utilizzandolo) l'estremo potere perforante della punta e il tagliente incredibile, che consente di fare "fette" di formaggio anche trasparente (così come anche la buccia della mela), pur essendo stato affilato l'ultima volta circa 8 mesi fa... (e il coltello lo porto sempre in tasca)

Ciao
Alessandro

[ziozeb]

Intando benvenuto Alessandro.
Dopo quello che hai scritto però due foto sono d'obbligo.
Se possibile mi farebbe molto piacere ...

_________________
www.denismura.com

[Alexander 83]

Mi avete convinto Nei limiti di quello che sono riuscito a fare in pochi secondi con la compattina digitale a mano libera...
Ne ho poi un esemplare non autentico ed uno molto antico (trovato in un mercatino per 2 euro punzonato "Valauri Vernante" (sic), non più utilizzabile perchè completamente consumato...ma Giacomo Vallauri sostiene sia autentico).
Il mio esemplare ha il manico in legno di bosso, misura aperto 19 cm circa, la lama esce per 9 cm circa.
Dimenticavo, i due Vallauri non lavorano insieme e purtroppo non vanno neanche molto d'accordo da quanto ho capito.
I Vernantin sono coltelli da lavoro molto poveri, uno è anche raffigurato in mano a Geppetto (se non ricordo male...) in uno dei tanti murales che raffigurano le scene di Pinocchio presenti sulle case di Vernante... Presso la Pro Loco di Vernante è presente un piccolo allestimento in cui è mostrata la costruzione dei coltelli fase per fase, oltre all'esposizione di qualche bell'esemplare


http://img91.imageshack.us/my.php?image=imgp0288hy2.jpg

http://img141.imageshack.us/my.php?image=imgp0281ax0.jpg

http://img91.imageshack.us/my.php?image=imgp0285bg4.jpg



Fatemi sapere cosa ne pensate
Grazie per l'attenzione
Alessamdro

[bartam]

davvero essenziale ed affascinante.

sono molto interessato agli "ultimi artigiani" dei vari tipi di coltello regionale, gli unici che possano proporre il pezzo originale come tradizione.

se mi troverò da quelle parti un salto da i due Vallauri non mancherà di certo.
_________________
-non ti fidar di me se il cuor ti manca-

http://www.lpmetal.altervista.org

[spillaus]

si si! e' bello e mi ero interessato al pezzo un po' di tempo fa telefonando a vernante...
non mi ri cordo a chi, ma siccome poi mi aveva sparato il centone e giu' di li, mi era parso un po' esoso e ho lasciato correre.
bello complimenti mi piaccce!

[orsetto]

Bel topic,bei coltelli e bella disamina...questa discussione fa il paio con quella aperta da Antonio Versaci sui coltelli siciliani....mi auguro che il discorso sui coltelli tipici possa essere approfondito nello stesso modo anche ad altre regioni,potrebbe venirne fuori una cosa molto bella!

[Alexander 83]

[Alexander 83]

Sempre parlando di Piemontesi c'è anche il Frabusan (Frabosa), che è stato registrato come marchio tra l'altro...

www.frabusan.it

Restano poi il Puragnin (Peveragno) e il Garessin (Garessio), che non so se siano ancora prodotti da qualcuno... (il Puragnin forse da Guido Vallorso, il Garessin credo più da nessuno)

[ziozeb]

Molto bello. Ammetto la mia ignoranza sui regionali ma non lo conoscevo....
_________________
www.denismura.com

[spillaus]

[spillaus]

e....no! avevo chiesto manico in bosso e lama da 7 cm circa!
va bene regionali, va bene rari, ma in sostanza come coltello e' sempliciotto! 100 eurini inzomma..........

[Alexander 83]

[spillaus]

cioe' mi dici che li vendono proprio li direttamente? fi....ta!!!
basta chiedere?

grazie duemila!!!!

[Alexander 83]

[spillaus]

acc.....sarei un po' fuori mano.....

[leomazzo]

interesante questo coltello che io non conoscevo (in regionali sono proprio una frana)
_________________
una lama è un pensiero espresso con l'acciaio



se volete vedere qualche mio coltello clikate su www

[spillaus]

effettivamente in italia si vede poco!
l'ho trovato molto di piu su siti francesi come piemontese!

[Alexander 83]

[Alexander 83]

Hai provato a telefonore per curiosità? Cosa ti hanno detto?

[spillaus]

ciao! si ho chiamato e al momento nn ne aveva in "pronta consegna".
comunque spediscono pure. non ci sono problemi e si parla di una misura sola 10 cm di lama! (un po'troppo per me) na 50 euri fuori s pedizione!

[Alexander 83]

[spillaus]

10 sono tanti da tenermi in saccoccia purtroppo....
pazientero'....

[Alexander 83]

io 10 li tengo sempre in saccoccia:)
Mi sembra che alla ferramenta ne avessero anche di più piccoli!

[spillaus]

SI SSSI! SOLO IN CORNO PERO'! IO VOGLIO IL BOSSO!

[Alexander 83]

[Alexander 83]

Ho modificato il messaggio iniziale sulla descrizione del Vernantin
Grazie
Alessandro

[spillaus]

SOLO UN PO'?

[paper]

Sabato non avendo nulla da fare ho accompagnato un amico che andava a Ventimiglia e tornava in giornata.
Al ritorno non mi sono lasciato scappare l'occasione di una sosta a Vernante per lanciarmi sulle tracce dei Vernantin artigianali.
Entriamo nella ferramenta del centro e la signora dice
"I vernantin per il momento li ho finiti, ma quello là che è appena uscito e va verso casa è il Sordomuto, li fa lui. Corretegli dietro e chiedete"
"Ma se è sordomuto come facciamo a chiedergli?"
"Fa niente, lui capisce, e si spiega anche..."

Gli corro dietro e lo fermo mentra gira l'angolo. Gli dico cosa cerco (a quanto pare legge le labbra benissimo) e mi dice di seguirlo. Sale su a casa, dove fuori c'è una signora anche lei sordomuta (sua moglie?) che spazza le scale e saluta con un sorriso, e torna con un pacchetto di giornale, apre una porticina a piano terra e ci dice di entrare.
E' il suo laboratorio, un buco con un banco, una piccola forgia, mola, vaschetta di olio per la tempra, piatti in C70 (dice che non usa né lime né molle da forgiare), corni grezzi, lame già sagomate e ricotte ancora attaccate in testa a spezzoni di piatto, ecc.

Ci fa vedere la merce, due da 9-10 cm in corno di montone nero e due da 7-8 cm in corno bovino biondo, lama della foggia che vedete spessa 2,5 mm. Ne ho poi presi uno per tipo a 60 e 70 €. Non ho nemmeno cercato di contrattare perché secondo me li valgono tutti.



L'illuminazione purtroppo non rende giustizia, soprattutto a quello chiaro che ha delle belle sfumature...

Gli ho chiesto coltelli con manico di bosso ma è stato evasivo e ha detto che non ne fa perché non va bene, solo corno. Ne aveva uno piccolino usato sul banco ma lo ha fatto sparire dicendo "no, no, non è autentico..."

Secondo lui i coltelli non vanno affilati troppo, solo quello che basta per intaccare il legno , e mi ha fatto vedere come li affila lui: pochi colpi contro filo con una cote da falce usata dal lato stretto per poi mettersi a fare carving su un pezzo di ramo stagionato... Io però non ho resistito e arrivato a casa li ho affilati a modo mio con la DC4 finché hanno tagliato bene la carta...

A parte il bottino di due coltelli veramente tradizionali, trovo bello incontrare simili personaggi, lontani anni luce dalle lavorazioni specializzate che si usano oggi. La prossima volta dovrò cercare l'altro suo omonimo per avere manico in bosso e lama a"scimitarra"...

[Alexander 83]

Ciao, mi fa piacere tu abbia conosciuto di persona Mario Vallauri.
Ma non ho capito una cosa: le lame non le forgia lui?
Ciao

[paper]

Penso (e spero) che le faccia lui, solo che usa il piatto invece di forgiare materiali di recupero. Chissà se ha sempre fatto così o si è adattato alla comodità? I semilavorati (probabilmente quando lavora col fuoco ne fa un certo numero, erano 4 o 5, e poi li rifinisce poco per volta) si vedeva che erano stati forgiati o ricotti, non ho capito bene a che punto della lavorazione fossero...

[Alexander 83]

Se ti interessa qualche pezzo di Giacomo Vallauri rivolgiti alla pro loco, nella stessa via della ferramenta. Le lame di Giacomo sono molto diverse, hanno un profilo costante e sono a tagliente convesso.
Sennò ti dico io in privato dove abita e ti dò il numero di telefono..Però non dirgli del Sordomuto perchè non vanno d'accordo..

[paper]

Magari!
Allora è dovuta a motivi di concorrenza la strana avversione che Mario ha per il bosso, e magari viceversa Giacomo...
Cosa intendi per profilo costante? Le foto che hai postato mostrano la forma caratteristica "alla piemontese" o "coltello delle Alpi"...

[Alexander 83]

[andreat63]

appena mi metto un pò in moneta, bisogna che vada a fare un pellegrinaggio da quelle parti
il C70 è più facile da lavorare delle lime e dei cuscinetti, inoltre c'è la costanza del materiale che per es. nelle lime non c'è (a meno chè si raccolga la stessa marca e lo stesso modello).
comunque per i vernantin è tradizionale anche il bosso (che col tempo diventa più bello, mentre il corno c'è da stare attenti non se lo mangino le tarme)

[codera]

Molto belli.

Ho provato anche io a fare dei chiudibili con questo sistema,

ma non ho mai capito come si fa a costruire il bottone di ritegno

superiore.Puoi aiutarmi?

Grazie

[Alexander 83]

[paper]

Mi verrebbe da pensare che si lasci una coda perpendicolare alla lama, di una certa lunghezza, e poi dopo averla scaldata la si schiacci e lavori fino a formare il bottone.

[chirchi]

Garessin di Garessio, Frabusan di Frabosa, Puragnin di Peveragno, Barachin di Baracco ma ........... il Vernantin è veramente IL coltello piemontese per eccellenza !

[Alexander 83]

[chirchi]

Quando ero ragazzino avevo un coltellino a roncola regalatomi da mio padre e che lui chiamava Garessin, a differenza del Vernantin con manico in legno che usavo sempre il Garessin lo tenevo in un cassetto . Purtroppo nei vari traslochi sono andati persi come molte cose di quando ero piccolo.
http://www.frabusan.it/Tipi.htm
Curiosando su vari siti di coltellinai in lingua francese ho ritrovato molte forme di coltelli tipici delle valli cuneesi da loro chiamati semplicemente "couteau piemontais". Però l'appoggio per il pollice di forma lenticolare rimane tipico del Vernantin.
http://couteau.piemontais.free.fr/plugins/diaporama/diaporama.php?lng=fr&diapo_id=5

[Alexander 83]

[chirchi]

@ Alexander 83 :
abito in Liguria ma mio padre era originario della valle Gesso, più precisamente di Roaschia.
Il mio avatar è un piccolo richiamo alle mie lontane origini occitane ......

[paper]

[chirchi]

Veramente bello il tutorial per realizzare un "piemontese" in economia !!!

[paper]

Una vera finezza!




:joy:

[chirchi]

un piemontese doppio ! Non male come idea, forse un po' scomodo da tenere in mano ....

[chirchi]

Il prossimo fine settimana sarò a Vernante. Spero di riuscire a portare a casa un Vernantin con manico in osso ad un prezzo ragionevole ...... !

[paper]

Allora quelli di Mario il sordomuto. Lui li vende a 60-70€ secondo la misura.
Se chiedi alla ferramenta del centro o ne hanno in vendita o ti dicono se puoi trovare lui.