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darrex
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MessaggioInviato: Dom 20 Apr 2008-13:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mah...... se guardate i video della Rockstead, il modello che usano con il bambù, sembra il KOU DLC, e credo che abbia entrambi i Biselli concavi.... Indifferente
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aristomede
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MessaggioInviato: Dom 20 Apr 2008-14:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ma che materiale è quello che taglia ..una corda di ...?
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darrex
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MessaggioInviato: Dom 20 Apr 2008-14:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

aristomede ha scritto:
ma che materiale è quello che taglia ..una corda di ...?


Una corda di corda.......... Sorrisone Sorrisone Sorrisone
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MiFo
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MessaggioInviato: Dom 20 Apr 2008-15:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

darrex ha scritto:
credo che abbia entrambi i Biselli concavi.... Indifferente

Semmai convessi Sorriso Non facciamo confusione eh? :-D
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darrex
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MessaggioInviato: Dom 20 Apr 2008-16:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vomitron ha scritto:
darrex ha scritto:
credo che abbia entrambi i Biselli concavi.... Indifferente

Semmai convessi Sorriso Non facciamo confusione eh? :-D


Forse allora non ho capito bene......... Mah.. Mah..
Il modello KOU DLC ( quello usato nel video) i biselli sono convessi? io credevo Concavi (per come tagliava la carta....) Amore

Oppure dello stesso modello ci sono 2 versione di biselli? Mah.. Mah..
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Xibal
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MessaggioInviato: Dom 20 Apr 2008-16:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Come lame io adoro il Gi e il Wilderness Hunter, anche se il secondo non ha una manicatura che faccia gridare al miracolo(mentre la lama mi fa letteralmente impazzire per un coltello di quel tipo).

Prima o poi cederò al lato oscuro anche io Stupito
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MiFo
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MessaggioInviato: Dom 20 Apr 2008-16:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

darrex ha scritto:
Vomitron ha scritto:
darrex ha scritto:
credo che abbia entrambi i Biselli concavi.... Indifferente

Semmai convessi Sorriso Non facciamo confusione eh? :-D


Forse allora non ho capito bene......... Mah.. Mah..
Il modello KOU DLC ( quello usato nel video) i biselli sono convessi? io credevo Concavi (per come tagliava la carta....) Amore

Oppure dello stesso modello ci sono 2 versione di biselli? Mah.. Mah..

Un coltello con tutt'due i biselli concavi è come un rasoio...e su un coltello Rockstead, a 65 HRc, sarebbe solo una follia Sorriso Più probabilmente era un bisello convesso ed uno piano...

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Xibal
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MessaggioInviato: Dom 20 Apr 2008-16:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Nel video della corda le scritte iniziali dicono chiaramente che i biselli siano convessi su entrambi i lati.
In quel sul bamboo invece non dice niente.
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katsumoto
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MessaggioInviato: Dom 20 Apr 2008-17:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora dovrebbe funzionare così: i modelli clad steel dovrebbero avere un bisello convesso ed uno piano mentre invece quelli dlc dovrebbero essere entrambi concavi
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MiFo
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MessaggioInviato: Dom 20 Apr 2008-18:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mah..
...Qualcuno ha un Rockstead serie DLC per confermare? :-D
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Xibal
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MessaggioInviato: Dom 20 Apr 2008-18:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

katsumoto ha scritto:
Allora dovrebbe funzionare così: i modelli clad steel dovrebbero avere un bisello convesso ed uno piano mentre invece quelli dlc dovrebbero essere entrambi concavi

Convessi,giusto? Linguaccia
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AndreaE65
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr 2008-9:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

katsumoto ha scritto:
Allora dovrebbe funzionare così: i modelli clad steel dovrebbero avere un bisello convesso ed uno piano mentre invece quelli dlc dovrebbero essere entrambi concavi


Ma sul sito della ROCKSTEAD non ho trovato nulla che diceva che per ogni modello si poteva avere sia con bisello covesso-convesso che con bisello convesso-piano (a meno di non essermi perso qualcosa).

Piuttosto, per alcuni modelli è disponibile scegliere tra la lama CLAD (ATS34+ZDP189+ATS34) piuttosto che quella in YXR7.
Che caratteristiche hanno? Quali sono i pregi ed i difetti dell0una e dell'altra lama?
Dalla mia inesperienza direi che la CLAD è migliore rispetto a quella in YXR7, però...

Che mi dite?

Ciao
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katsumoto
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr 2008-10:06 am    Oggetto: Rispondi con citazione

No, no, praticamente di ogni coltello sono disponibili entrambe le versioni, lo puoi vedere andando sul catalogo cliccando sulla foto di un coltello e in basso dovrebbe apparirti un'altra piccola foto con scritto "altra versione" o qualcosa del genere
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AndreaE65
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr 2008-14:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

katsumoto ha scritto:
No, no, praticamente di ogni coltello sono disponibili entrambe le versioni, lo puoi vedere andando sul catalogo cliccando sulla foto di un coltello e in basso dovrebbe apparirti un'altra piccola foto con scritto "altra versione" o qualcosa del genere


Se entri sul loro sito e vai a vedere ad esempio il modello KOU ti dice che per la versione DLC entrambe le facce sono convesse e che la lama è composta da YXR7. Cliccando poi su "Altri modelli" viene mostrata la versione CLA189 in ATS34+ZDP189+ATS34 ma non dice nulla riguardo l'affilatura della lama.
Quindi ho dedotto, magari sbagliando, che l'affilatura era la medesima.

Tu mi dici che per tutti i coltelli sono disponibili entrambe le affilature a scelta del cliente? Sarebbe una bella cosa...
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katsumoto
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr 2008-15:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se guardi la descrizione di uno dei chiudibili (non ricordo quale) dice chiaramente che la versione clad (quindi quella con l'acciaio zdp) ha l'affilatura con un piano convesso e uno piano, cosa che invece non dice nella versione dlc.

Questa cosa dovrebbe valere per tutti i coltelli
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zatoichi
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr 2008-16:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A quanto mi risulta i Bettle hanno tutti un piano convesso e uno piano.I Kou tutti i piani convessi.E per entrambi sono disponibili le due varianti di acciaio
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AndreaE65
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr 2008-16:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

katsumoto ha scritto:
Se guardi la descrizione di uno dei chiudibili (non ricordo quale) dice chiaramente che la versione clad (quindi quella con l'acciaio zdp) ha l'affilatura con un piano convesso e uno piano, cosa che invece non dice nella versione dlc.

Questa cosa dovrebbe valere per tutti i coltelli


Forse sono stanco (sono già le 16:40 di Lunedì) ma non è che stai cendo le mie stesse cose?
Tu mi dici che per la versione clad specificano il tipo di affilatura mentre non lo fanno per la versione dlc.
Come interpretare la cosa?
Si potrebbe benissimo dire che se non indicato diversamente l'affilatura è la stessa (come dico io) oppure, come dici tu, quando indicata è perchè è diversa dall'altra.

Quindi, senza ulteriori prove direi, se sei daccordo, di chiudere qui la questione visto che, per i miei scopi, un'affilatura vale l'altra e, comunque, questi coltelli rimarranno nei miei sogni (a meno di qualche offerta moooooolto speciale).
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AndreaE65
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr 2008-16:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie Zato.

Quindi vuol dire che, a seconda della destinazione d'uso dello specifico coltello, si avrà un'affilatura piuttosto che l'altra.

Chiusa la questione.
Grazie a tutti.


Ultima modifica di AndreaE65 il Lun 21 Apr 2008-16:51 pm, modificato 1 volta in totale
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AndreaE65
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr 2008-16:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

AndreaE65 ha scritto:
...Piuttosto, per alcuni modelli è disponibile scegliere tra la lama CLAD (ATS34+ZDP189+ATS34) piuttosto che quella in YXR7.
Che caratteristiche hanno? Quali sono i pregi ed i difetti dell0una e dell'altra lama?
Dalla mia inesperienza direi che la CLAD è migliore rispetto a quella in YXR7, però...
Ciao


Mi sono auto-quotato per riprendere una mia vecchia domanda.

Che mi sapete dire?

Ciao.
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cicciopasticcio
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr 2008-18:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

AndreaE65 ha scritto:
AndreaE65 ha scritto:
...Piuttosto, per alcuni modelli è disponibile scegliere tra la lama CLAD (ATS34+ZDP189+ATS34) piuttosto che quella in YXR7.
Che caratteristiche hanno? Quali sono i pregi ed i difetti dell0una e dell'altra lama?
Dalla mia inesperienza direi che la CLAD è migliore rispetto a quella in YXR7, però...
Ciao


Mi sono auto-quotato per riprendere una mia vecchia domanda.

Che mi sapete dire?

Ciao.

Se non ricordo male , dovrebbe essere cosi:
-YXR7rivestito DLC più resistenza e quindi adatta a lavori + pesanti,i nostri Giapponesi lo usavano per fare chopping subito dopo striscioline di carta.
-CLA 189 meno adatto a lavori pesanti,ci tagliavano cmq una Manila Rope e poi facevano sempre le striscioline di carta.
Se sbaglio,Zatoichi San correggini!!!!!!!
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zatoichi
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr 2008-20:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

c'è da dire che sentire mister Hanada che diceva che il DLC era più robusto ma meno tagliente..contando che parliamo di una lama a 65 Hrc..faceva un po' ridere.La versione "robusta" è comunque vergognosamente tagliente ed è per questo che probabilmente la preferirei
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xizzy
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr 2008-21:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

zatoichi ha scritto:
c'è da dire che sentire mister Hanada che diceva che il DLC era più robusto ma meno tagliente..contando che parliamo di una lama a 65 Hrc..faceva un po' ridere.La versione "robusta" è comunque vergognosamente tagliente ed è per questo che probabilmente la preferirei


Lo ha detto anche a me ed e' lo stesso ragionamento che ho fatto io. Anzi, mi son chiesto come riuscisse a vedere la differenza di capacita' di taglio Sorrisone
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zatoichi
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MessaggioInviato: Mar 22 Apr 2008-0:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

In effetti la differenza si vedeva nel taglio della carta...ma era di dettaglio
quello che tuttora invece devo scoprire è...dove cacchio li trovo i soldi per comprarne uno?
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MessaggioInviato: Mar 22 Apr 2008-0:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

le lame in ZDP hanno più capacità di taglio, più durezza e più tenuta del filo ma un acciaio così duro è gioco-forza meno adatto al chopping ed alle torsioni laterali.

le lame DLC hanno una resistenza all'abrasione migliore, data dal trattamento, ed hanno più resistenza alla torsione trattandosi di un acciaio al carbonio.

Ecco un breve riassunto delle capacità degli acciai preso dal sito della Hitachi:

Steel/Corrosion resistance/Wear resistance/Toughness/HRC
440C - A/B/B/57-59
ZDP189 - A-/A+/B-/65-67
YXR7 - C/A/A+/61-65
ATS34 - A/A-/A-/59-61

Il tipo di bisellatura dipende dal modello di coltello e non è una variante che il cliente può richiedere.
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AndreaE65
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MessaggioInviato: Mar 22 Apr 2008-9:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Grandi!!
Grazie mille per le spiegazioni.

Quindi quando trovo per strada una borsa piena zeppa di euri (vabbè, e non trovo il proprietario...) ne compro uno in DLC.

Ciao a tutti e grazie ancora.
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cicciopasticcio
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MessaggioInviato: Mer 23 Apr 2008-22:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

zatoichi ha scritto:

quello che tuttora invece devo scoprire è...dove cacchio li trovo i soldi per comprarne uno?
Scusa ma quel passamontagna che hai acqistatoin EXA ,non doveva servirti a trovare i fondi???? Sorriso Sorriso Sorriso
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MessaggioInviato: Gio 24 Apr 2008-1:46 am    Oggetto: Rispondi con citazione

cicciopasticcio ha scritto:
zatoichi ha scritto:

quello che tuttora invece devo scoprire è...dove cacchio li trovo i soldi per comprarne uno?
Scusa ma quel passamontagna che hai acqistatoin EXA ,non doveva servirti a trovare i fondi???? Sorriso Sorriso Sorriso


Ahahahahaha!!!!!!!! Sorrisone Sorrisone Sorrisone Sorrisone Sorrisone Sorrisone Sorrisone
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MessaggioInviato: Ven 25 Apr 2008-0:13 am    Oggetto: Rispondi con citazione

zatoichi ha scritto:
no..i fondi cercavo di trovarli vendendo il mio ER Fulcrum ma non lo vuole nessuno...


Forse stai cercando di venderlo ad un prezzo troppo......... altino?? Mah.. Amore
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katsumoto
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-11:17 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ah xizzy il tuo lo hai poi rispedito in Giappone giusto? Hai avuto più notizie?
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-11:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

katsumoto ha scritto:
Ah xizzy il tuo lo hai poi rispedito in Giappone giusto? Hai avuto più notizie?


Mi ha contattato il sig. Hanada per la restituzione. Dovrebbe arrivare a giorni, sempre che la posta si decida a fare il proprio lavoro (sono 2 gg che non viene consegnata).
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katsumoto
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-11:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

facci sapere poi com'è venuta la riparazione o se hanno proprio sostituito la lama
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-11:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

quando ritorna mettici un paio di foto.Se è lo stesso riaffilato sarà bellissimo perchè affilando il DLC viene via lungo il filo e crea una specie di hamon rettilineo stupendo..
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-11:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Hanada ha parlato chiaramente di "regrinding", cosa logica se pensiamo che le lame sono limitate e numerate.
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-11:34 am    Oggetto: Rispondi con citazione

sinceramente penso sia anche per via del danno di limitata entità
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-16:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusate se salto "di palo in frasca", ma poi quel cavolo di dubbio sulla bisellatura convessa/piana (che qualcuno diceva fosse concava Amore) s'è chiarito o no?
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-16:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Che dubbio era quello sulle bisellature? Si può avere un piccolo recap? Mah..
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-16:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A-ehm...
Xibal ha scritto:
katsumoto ha scritto:
Allora dovrebbe funzionare così: i modelli clad steel dovrebbero avere un bisello convesso ed uno piano mentre invece quelli dlc dovrebbero essere entrambi concavi

Convessi,giusto? Linguaccia

AndreaE65 ha scritto:
Ma sul sito della ROCKSTEAD non ho trovato nulla che diceva che per ogni modello si poteva avere sia con bisello covesso-convesso che con bisello convesso-piano (a meno di non essermi perso qualcosa).
[...]


Molto in sintesi il discorso era questo.
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-16:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ah sì, praticamente qual'era la differenza fra i due tipi di bisellatura disponibili
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-17:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Le bisellature dipendono dal modello del coltello e non dalla versione (dlc/clad)
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katsumoto
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-17:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho riguardato ben il sito e praticamente dice che il loro modo di fare i biselli e' convesso/piano mentre nella descrizione del kou (quello non in zdp) dice che sono entrambi conversi come una katana mentre nella versione zdp non lo dice
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MiFo
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-17:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ad ogni modo sembra che di biselli concavi (tipo rasoio) non ce ne sia ombra, dico bene?

(Finalmente! :joy:)
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katsumoto
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-17:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La parte piana guardandola bene da proprio l'idea di essere concava ma evidentemente e' solo un'illusione ottica
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davide
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-17:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A memoria..

Shin = Convessi
Kou = Convessi
Nehan = Convessi
Beetle = Convessi
Mantis = Piani
I fissi dovrebbero essere asimmetrici invece
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katsumoto
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-17:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora dal sito non si capisce un cavolo... da come è scritto sembrano tutti asimmetrici (anche da quello che mi aveva detto hanada)
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MiFo
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-17:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

katsumoto ha scritto:
Allora dal sito non si capisce un cavolo...

Avevo notato Sorriso
Comunque il mistero è risolto, per quel che mi riguarda - grazie! Figo!
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xizzy
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-19:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

davide ha scritto:
A memoria..

Shin = Convessi
Kou = Convessi
Nehan = Convessi
Beetle = Convessi
Mantis = Piani
I fissi dovrebbero essere asimmetrici invece


Il beetle e' asimmetrico ma mi sembra che fosse l'unico pieghevole presente in fiera con questa caratteristica.
Va detto che lo fanno in due versioni, magari cambia in base all'acciaio ma a giudicare degli schemi sul certificato sembra di no.

Diciamo pure che Rockstead ha grossi problemi di comunicazione.
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katsumoto
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MessaggioInviato: Gio 29 Mag 2008-22:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sì, il sito è a dir poco minimalista e sotto certi aspetti non molto chiaro... bisogna anche considerare le ovvie difficoltà di linguaggio dato che si trovano a comunicare in una lingua che non è la loro (magari la versione giapponese e' scritta molto più chiaramente)
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xizzy
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MessaggioInviato: Ven 30 Mag 2008-2:50 am    Oggetto: Rispondi con citazione

katsumoto ha scritto:
Sì, il sito è a dir poco minimalista e sotto certi aspetti non molto chiaro... bisogna anche considerare le ovvie difficoltà di linguaggio dato che si trovano a comunicare in una lingua che non è la loro (magari la versione giapponese e' scritta molto più chiaramente)


Anche se fosse piu' chiara e' ingiustificabile la carenza di dati presenti in rete. Un sito web cosi' e' completamente inadeguato al lusso, fascia di questi oggetti.
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katsumoto
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MessaggioInviato: Ven 30 Mag 2008-10:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Sì, ma tieni conto che il minimalismo è anche parte della cultura giapponese
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giordy
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MessaggioInviato: Ven 30 Mag 2008-12:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il beetle la parte sin è convessa la parte destra è assimmetrica.il cou sia sin che des convessi.
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