Qualche dubbio..

[Sweetol]

salve a tutti, primo post su questo forum! finalmente un posto dove potermi documentare vi espongo la mia situazione:

pratico aikido da + di un anno e sono rimasto affascinato dal brandeggio della katana (fin ora ho usato il bokken), e adeso volevo acquistare qualcosa per iaido..potrei aspettare qualche incontro con i maestri giapponeggainte ma mi sa che non ce la faccio (dovrei aspettare un bel pò) e cmq si parla di circa 500 euro, possibilmente in yen allora ho cercato in giro e sono arrivato qui:

mi sono soffermato sulla nami iaito della hanwei ma, ecco il dubbio:

l'acciaio inossidabile non è un pò fragile? ho paura che con qualche urto un pò più duro si rompa o cmq, non sono molto + resistenti le lame in acciaio al carbonio? che differenza c'è tra i due materiali? non ci sono katane per iaido in acciaio al carbonio? o altrimenti, sarebbe possibile comprare qualcosa in acciaio al carbonio ma senza filo in modo da poterla sempre usare per iaido, tipo una masashiro Date Masamune Katana oppure una hanwei practical che hanno un buon prezzo per me che sono alle prime armi? togliere il filo richiede un costo aggiuntivo? rovina l'estetica della katana? inoltre, cos'è il duroalluminio? grazie a tutti

[^noel^]

Solo un piccolo appunto: se le premesse sono che vuoi praticare Iaido...non vedo cosa t serva una spada che possa impattare contro un'altra.

[Sweetol]

no hai ragione, il mio primo dubbio era nel caso prendesse urti forti, quale dei due acciai fosse più resistente, e poi non so, metti che mi prende la follia di simulare uno scontro con qualche colpo leggero eheh..per questo mi chiedevo se l'acciaio al carbonio fosse + resistente alla rottura rispetto all'acciaio inox..è questo il punto cruciale del discorso

mi chiedevo quindi se togliere il filo ha un costo aggiuntivo e se l'alluminio di quelle prodotte in giappone sia aoncora + resistente dell'acciaio

[Sweetol]

plese answare me

[narutouzumaki]

Ciao non sono ferrato sull'argomento ma conta che sicuramente l'acciaio
al carbonio è più resistente se sollecitato agli urti.
L'inox ha manutenzione pari allo zero e mi sembra che sia quasi l'unico usato per gli iaido a parte quello di citadel a bel altre cifre.
non so se gli economici al carbonio(come quello da te citato) possano essere adatti alla pratica.
secondo me l'inox va benissimo e da la la sensazione di avere in mano una vera spada rispetto alle leghe d'alluminio ( duralluminio) che però qui in giro non ho mai visto in vendita.
mi sembra anche che hanwei sia già senza filo proprio perchè sono per pratica.
qualche praticante qui può illuminarci??
correggetemi se ho sbagliato non ho guardato tutte le schede dei prodotti

[felxilsanto]

premetto che sull'argomento puoi leggere intere pagine fino a sentirti male:)
ma passiamo alle risposte

[tanaka]

ciao scusa se mi intrometto,anche se non sono tanto ferrato in materia ti posso dire che sono l'aiutante di un ottimo forgiatore e l'acciaio al carbonio per fare ciappe,secondo me è ottimissimo,perciò se dovessi scegliere io,non avrei dubbi... carbonio er meglio!!!!! ciao

[felxilsanto]

se per ottimo forgiatore parli di kiomaru ti do ragione
si, senza dubbio il carbonio è carbonio ma il problema nasce dal fatto che non c'è uno iaito con lama in acciaio al cabonio (anche perchè sarebbe uno spreco visto che come iaito non dovrebbe mai impattare) e quelli che esistono non hanno avuto giudizi molto positivi almeno alcuni che sono in catalogo da Collini poi se esistono altri non saprei dirti.
per riassumere quello detto negli altri topic se spendi 150€ per uno iaito avrai, nella migliore delle ipotesi, una lama che vale 150€.
visto che con lo iaito ci devi lavorare tanto vale spendere un po' di più ma 500$ per uno iaito solo perchè giapponese (che difficilmente sarà superiore ad un hanwei visto che in giappone dovrebbero produrli ancora in duralluminio)sono sprecati.
_________________
Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo.

[tanaka]

quello che dici ha un senso,però non è completamente gisto perchè nel combattimento non si può mai sapere con esattezza cosa succederà potresti trovarti anche in condizioni dove la iaito potrebbe anche impattare male e spezzarsi e sul fatto dello spendere tanto o poco,io gurdo tanto la qualità e bisogna dire che i giappo ne sanno,perciò forse e meglio spendere un po di più e avere qualcosa di qualitativamente affidabile invece di sperare di potersi affidare.spero di essere rimasto in tema perchè non ho capito molto bene????

[Sweetol]

ragazzi detto tra noi una katana originale giapponese per iaito la trovo a 375 dollari che sono meno di 350 euro..è in duralluminio..che faccio? 790 grammi (70 grammi in meno della nami iaito di hanwei) quindi non così leggera. resta solo il fattore resistenza che è maggiore per l'acciaio che mi fa tentennare..in virtù di questi dati cosa mi consigliate?

[felxilsanto]

x tanaka: mi dispiace contraddirti ma nello iaito le lame non si toccano assolutamente anche perchè i kata non si eseguono in coppia ed anche se si toccassero in un allenamento di gruppo l'inox reiste, come ho detto prima è sempre acciaio

x Sweetol: quella che hai trovato non è una katana è uno iaito (occhio che le due cose sono diamentralmente opposte) e il mio consiglio è di desistere anche perchè il duralluminio e troppo fragile, di certo non si polverizza usandolo ma resisterebbe ancora meno dell'inox ad un urto.
io continuo a consigliarti uno iaito dell'hanwei
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[^noel^]

Anche qui, oltre all'altra "eresia" sul Kendo letta in un altro 3d, mi chiedo dove la gente abbia letto o visto lame impattare a Iaido. Mah

[katsumoto]

[Sweetol]

[felxilsanto]

[Sweetol]

quindi l'acciaio è + resistente della lega d'alluminio, capito....sono troppo indeciso, lama made in japan o acciaio + resistente? mi vengono lo stesso prezzo...aaaaaaaa indeciso!

come bilanciamento e diciamo sensazione di avere una vera katana in mano quale dei due materiali si avvicina di più?

[felxilsanto]

il bilanciamento dipende dalla sezione, dalla forma e dalla curvatura della lama nakago compreso ma l'acciaio è più pesante del duralluminio dunque il peso degli iaito in inox è più reale.
se hai la possibilità di vedere lo iaito giapponese e confrontarlo, almeno nelle immagini, con gli iaito hanwei scegli in base al gusto altrimenti prendi l'hanwei.
so che avere qualcosa di giapponese è bello ma gli iaito giapponesi non sono superiori agli hanwei (salvo eventuali eccezzioni).
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[Sweetol]

la scelta è ardua, troppi aspetti da valutare, purtroppo va fatta. ho deciso di prendere una iaito giapponese. è giapponese e posso personalizzarla pure un pò. è un pò + leggera e meno robusta, vorrà dire che ci starò attento. graze a tutti per i consiglio, l'importante e sapere che alternative si hanno per fare una scelta consapevole

[^noel^]

Più che altro, l'importante è che non lo fai poi cozzare contro qualcosa.

[felxilsanto]

aspettiamo le foto.
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[Sweetol]

[tanaka]

*felxilsanto ottima delucitazione :-D ,però non parlavo di katà o allenamento,la possibilità di provocare danni alla lama e molto improbabile, in conbattimento però le cose cambiano,anche se ti do ragione l'acciaio è sempre acciaio ciao

[katsumoto]

Ma non vedo cosa c'entra il combattimento visto che ha specificato che vuole fare iaido

[tanaka]

era solo per generalizzare un pò,mi diverte discutere punto! :hammer:

[Sweetol]

presa! mi viene 277 euro + tasse doganali (che presumo saranno sui 60 euro, quindi in totale non + di 340). l'ho personalizzata e viene direttamente dal jappo. è uuna jidai koshirae, 2.35 shuku, tsuka in pelle di razza. verrà una cosa del genere:

(cambia saya che è laccata e la lama ha l'hame ondulato)




che ve ne pare? speriamo arrivi presto (tempo di attesa un mese e mezzo!!!)

[tanaka]

stupenda ottimo aquisto mi piace!!! e secondo me non e costata neanche tantissimo, appena ce l'ha in mano fai delle foto e mostrala al popolo.

[Sweetol]

appena mi arriva vi mando qualche foto dovrete aspettare almeno un mesetto pero...uff

[pharadin]

la saya l'avrei lasciata opaca...
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IMPORTANTE "non discutete con katsumoto è un rompi balle e alla fine vince

[Sweetol]

dici oerchè si vedono i graffi in quella laccata? ci avevo pensato ma non ho resistito!

[pharadin]

oltre che per i graffi mi piace uno stile più pacato...pure la lama la preferisco con uno scarso grado di politura
_________________

IMPORTANTE "non discutete con katsumoto è un rompi balle e alla fine vince

[^noel^]

Più che i graffi (che speriamo tutti non ne lascerai) direi piuttosto le ditate.

[tanaka]

non penso si vedano graffi, però l'avrei lasciata opaca anch'io molto più figus!!!!cmq non farti impensierire fanne ciò che vuoi!! :disguise:

[Sweetol]

beh per le ditate basta un panno in microfibra e via..peronalmente mi piacebello lucido invece anche la lama

[tanaka]

giusto!!hai una visione completa della tua spada,hai scelto la via!!!adesso proseguila!!! "Itto Ogami"

[felxilsanto]

la saya laccata tende ad attaccarsi un po' di più, nell'obi, con il sudore a differenza della finitura satinata.
comunque aspettiamo le foto.

p.s. non si dice hame ma hamon
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Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo.

[tanaka]

e zuba come si scrive!!!!!perchè volevo fargli i complimenti molto bella

[Sweetol]

a vero hamon eheh e tsuba..beh grazie tanaka anche se forse per iaido mi conveniva prenderla semplice..mi hanno fatto notare che per l'estrazione della spada col pollice viene scomodo..

[^noel^]

Io ho una Gorin con una tsuba praticamente uguale e non ho nessun problema ad estrarre. Basta semplicemente fare attenzione a posare il pollice sopra il metallo e non nel vuoto. Ehehehe.
Vai tranquillo. L'unica cosa è che potrebbe causare dei fastidi negli ura tsuki (tipo quello posteriore di tsuka ate). Man mano c prendi l'abitudine e non te ne accorgi manco più.

[Sweetol]

fnatastico

[katsumoto]

diciamo che quel disegno di Tsuba è a dir poco inflazionato

[^noel^]

Eheheheh...naaa
Tutti fan "ipotetici" di Musashi.

[tanaka]

tranquillo sweetol con l'allenamento assiduo e forzato,ogni tua grande e piccola pecca nel tempo si aggusterà e tutto ciò che inizialmente sembra impossibile,diventerà possibile anche l'impostzione iniziale cambierà vedrai....ma ricorda tempo al tempo ciao

[katsumoto]

[^noel^]

Beh, cmq per posizionare la spada in Yagyu Shinkege Ryu "style" è comodissima

[zatoichi]

io mi trovo bene con la classica guardia piena,ovale o tonda
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[Sweetol]

non ho saputo resistere, era troppo f**a quella tsuba

[pharadin]

sono anche io per la tsuba classica
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[Sweetol]

ragazzi scusate ma ho scoperto che per lo iaito in duaralluminio nn serve il kit di manutenzione..qualcuno lo vorrebbe? lo venderei a 25 euro ancora sigillato (io l'ho preso 28 + tempo di attesa + tassa doganale)..l'ho preso sempre da jidai.jp..fatemi sapere...


p.s
lo iaitio è in arrivo! spero che in settimana arrivi (assieme al kit ovviamente)!

[katsumoto]

Utilizza la sezione mercatino

[Sweetol]

non trovo la sezione mercatino! aiuto!

edit:
trovato! troppo in vista per vederlo eheh