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x3di
Fuciniere
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 Inviato: Mar 15 Gen 2008-12:32 pm Oggetto: Procedura guancette |
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Allora...... sto facendo le guancette del mio coltello, volevo chiedere un consiglio.
Il coltello è stato "cartavetrato" fino alla carta 800 e devo finire ancora con la 1200 e poi la pasta per lucidare... e fin qui tutto bene.... (o quasi, perche non ho mai lucidato nulla)
Adesso sto facendo le guancette in legno di mogano, e lamiera di 0.75mm in bronzo. Le guancette saranno fisate tramite 2 viti inox...
le cose stanno cosi:
- Il coltello l'ho gia forato, e anche le guancette e i bolsters.
- Il legno è pronto, devo solo applicare l'olio....
- I bolsters sono stati cartavetrati e lucidati solo da 1 lato
Allora i dubbi sono questi:
- Applico prima l'olio e poi incollo i bollsters o al contrario ?
- Con quale prodotto combiene incollare il legno col bronzo ?
Acetto consigli ... in prattica ho tutto sparpagliatto sull tavolo di lavoro e non so come procedere....
Grazie 1000 !!!
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leomazzo
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Località: arezzo
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| Inviato: Mar 15 Gen 2008-13:20 pm Oggetto: |
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io di solito primo sgrosso le guancette e poi le rifinisco sul coltello , per incollare ti consiglio una colla epossidica (bicomponente)
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una lama è un pensiero espresso con l'acciaio
se volete vedere qualche mio coltello clikate su www |
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ziozeb
Esperto Forgiatore
Registrato: Aug 08, 2005
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Località: Pisa
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| Inviato: Mar 15 Gen 2008-13:34 pm Oggetto: |
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anch'io faccio come Leo.
I bolster li incolli solo senza ribattini?
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Sciaraball
Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006
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Località: Foggia
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| Inviato: Mar 15 Gen 2008-13:47 pm Oggetto: |
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se incolli con la epossidica bicomponente (tipo uhu extra) non hai problemi perchè va bene su qualsiasi materiale, io ti sconsiglio altre colle tipo vinilica o cianoacrilica. incolla prima tutto, poi rifinisci col le guancette sul codolo, dopodiche passi l'olio. ciao!
ah, se vuoi lavorare ancora sulle guancette e proteggere i bolster, puoi mettergli del nasto. ciao!
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x3di
Fuciniere
Registrato: Nov 18, 2005
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| Inviato: Mar 15 Gen 2008-14:01 pm Oggetto: |
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| ziozeb ha scritto: | anch'io faccio come Leo.
I bolster li incolli solo senza ribattini? |
i bolsters vengono incollati al legno della guancetta... poi il tutto viene avitato al coltello...
| leomazzo ha scritto: | | io di solito primo sgrosso le guancette e poi le rifinisco sul coltello , per incollare ti consiglio una colla epossidica (bicomponente) |
ma cartavetri le guancette attacate sul coltello??? non rischi di graffiare ancora l'acciaio? o poi ci devi ritornare a lucidare ? o se lucidi l'acciaio poi devi rittoccare il legno e la storia non finisce piu.... qui sono confuso... se mi spieghi ti ringraziero infinitamente 
in questo caso è diverso perche le guancette sono come queste:
hanno uno spazio di circa 1.5mm dall bordo guancetta all bordo del acciaio...
Quindi devo finire le guancette con i bollsters prima, e poi li monto sul coltello.
il dubbio veniva dal fatto che voglio utilizzare l'olio e non so se poi la colla attacca bene sul legno impregnato d'olio... o se poi al momento dell'incollaggio veniva fuori della colla in essubero e dovevo pulirla e rovinavo il legno...
allora i passi che ho pensato di seguire son questi:
1 incollo il legno ai bollsters con la colla bicomponenete...
2 lascio asciugare bene (24ore)
3 cartavetro per eliminare i residui di colla
4 straccio con olio
che ne dite?
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x3di
Fuciniere
Registrato: Nov 18, 2005
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| Inviato: Mar 15 Gen 2008-14:04 pm Oggetto: |
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| Sciaraball ha scritto: | | ah, se vuoi lavorare ancora sulle guancette e proteggere i bolster, puoi mettergli del nasto. ciao! |
non ho capito dove metto il nastro ? sul coltello o sul retro dei bolsters? 
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ziozeb
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| Inviato: Mar 15 Gen 2008-14:14 pm Oggetto: |
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Direi che va bene.
Ricordati di sgrassare bene con acetone le parti che devi incollare.
Se fai delle guancette più piccole del codolo allora giustamente le devi vinire prima di bloccarle al coltello.
Se fai un coltello con codolo a vista e con le guancette grandi come il codolo allora una volta sgrossate le fissi al codolo e poi rifinisci con le varie carte vetrate tutto di pari passo acciaio e legno. Questo perchè alla fine i pezzi risulteranno perfetti senza tolleranze.
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ziozeb
Esperto Forgiatore
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| Inviato: Mar 15 Gen 2008-14:15 pm Oggetto: |
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| x3di@yahoo.com ha scritto: | | Sciaraball ha scritto: | | ah, se vuoi lavorare ancora sulle guancette e proteggere i bolster, puoi mettergli del nasto. ciao! |
non ho capito dove metto il nastro ? sul coltello o sul retro dei bolsters? |
sulle parti finire che non vuoi che si graffino
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Vega_78
Fabbro
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| Inviato: Mar 15 Gen 2008-19:13 pm Oggetto: |
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Mi infiltro nel discorso "incollaggio guancette" ! 
Anch'io devo attaccare guancette e bolster....le une in ginepro e gli altri in c70 (come il resto del coltello).
Sia le guancette che i bolster avranno anche dei rivetti in acciaio (NON inox..).
In che ordine metto colla e rivetti e bolster?
E gia' che ci sono...per i coltelli con codolo nascosto il foro per il codolo e' tondo o rettangolare come il codolo stesso?
Grazie infinite! |
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ziozeb
Esperto Forgiatore
Registrato: Aug 08, 2005
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Località: Pisa
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| Inviato: Mar 15 Gen 2008-19:46 pm Oggetto: |
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io prima incollo e blocco con delle pinze.....a colla fresca inserisco nei fori dei tondini per verificare che tutto sia in linea perfetta. Poi li tolgo e lascio asciugare bene.
Il giorno dopo ripasso i fori con il trapano a colonna per togliere la colla e metto i ribattini.
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ST
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| Inviato: Mar 15 Gen 2008-20:49 pm Oggetto: |
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| Vega_78 ha scritto: | Mi infiltro nel discorso "incollaggio guancette" !
Anch'io devo attaccare guancette e bolster....le une in ginepro e gli altri in c70 (come il resto del coltello).
Sia le guancette che i bolster avranno anche dei rivetti in acciaio (NON inox..).
In che ordine metto colla e rivetti e bolster?
E gia' che ci sono...per i coltelli con codolo nascosto il foro per il codolo e' tondo o rettangolare come il codolo stesso?
Grazie infinite! |
Personalmente, prima fisso i bolster, poi incollo la prima guancetta (preferisco numerosi morsetti a molla), aspetto 24 ore, faccio i fori sulla prima guancetta, incollo la seconda guancetta e dopo altre 24 ore, foro la seconda guancetta.
Sarebbe meglio dargli un pò con la raspetta e farlo rettangolare (perché non si muova troppo durante il fissaggio e successivo incollaggio), ma tanto, dopo lo si riempie di epoxy quindi, spesie se il coltello è piccolo, non fa molta differenza. :heureux: :hammer:
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Vega_78
Fabbro
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| Inviato: Mar 15 Gen 2008-21:10 pm Oggetto: |
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Grazie mille ragazzi !!!!
Ho visto su alcuni tutorial che c'e' chi fa dei piccoli incavi sul lato da incollare delle guancette col trapano per far meglio aderire la colla...puo' aiutare?
Ah....quasi dimenticavo....complimenti X3di ! hai appena iniziato ed hai fatto prima (e meglio) di me !!!
Onore al merito!!!! |
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Sciaraball
Esperto Forgiatore
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| Inviato: Mar 15 Gen 2008-21:33 pm Oggetto: |
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| x3di@yahoo.com ha scritto: | | Sciaraball ha scritto: | | ah, se vuoi lavorare ancora sulle guancette e proteggere i bolster, puoi mettergli del nasto. ciao! |
non ho capito dove metto il nastro ? sul coltello o sul retro dei bolsters? |
esatto, grazie Zio, sui bolster se sono già lucidi.
POi, scusami non avevo capito che le guance non avevano la stessa larghezza del codolo. Se ce l'hanno come dice Zio, ti conviene lavorare tutto assieme. E non rischi di graffiare di nuovo l'acciaio, solo perchè se devi lavorare così, prima non avra portato al massimo la finitura, proprio per arrivarci tutto insieme, manico e acciaio.
Nel tuo caso porti prima il codolo, poi incolli con le guancette finite, attento agli eccessi di colla, che sul codolo potrai rimuovere con una punta piatta che ti autocostruirari, di ottone per non graffiare l'acciaio.
per i ribattini, segui quanto detto dagli altri. ciao!
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ziozeb
Esperto Forgiatore
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| Inviato: Mar 15 Gen 2008-21:50 pm Oggetto: |
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| Vega_78 ha scritto: | Grazie mille ragazzi !!!!
Ho visto su alcuni tutorial che c'e' chi fa dei piccoli incavi sul lato da incollare delle guancette col trapano per far meglio aderire la colla...puo' aiutare?
Ah....quasi dimenticavo....complimenti X3di ! hai appena iniziato ed hai fatto prima (e meglio) di me !!!
Onore al merito!!!! |
lo faccio per dargli un pò di grip in più se non uso i rivetti altrimenti va bene anche liscio.
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x3di
Fuciniere
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| Inviato: Mer 16 Gen 2008-13:08 pm Oggetto: |
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Grazie per i vostri consigli....
... ho comperato il "Patex" bicomponente...
vi faro qualche foto in fase di montaggio, vediamo come viene
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bartam
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| Inviato: Mer 16 Gen 2008-15:03 pm Oggetto: |
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| Citazione: | | Personalmente, prima fisso i bolster, poi incollo la prima guancetta (preferisco numerosi morsetti a molla), aspetto 24 ore, faccio i fori sulla prima guancetta, incollo la seconda guancetta e dopo altre 24 ore, foro la seconda guancetta. |
ma in questo modo i fori della prima non rischiano di ovalizzarsi?
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Sciaraball
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| Inviato: Mer 16 Gen 2008-16:42 pm Oggetto: |
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in che senso e in che modo dovrebbero ovalizzarsi? tu intendi riempirsi di colla? se si, poi li ripassi col trapano prima di fare l'altra guancia...
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bartam
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| Inviato: Mer 16 Gen 2008-16:52 pm Oggetto: |
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ripassando la punta all'interno dei fori della prima guancetta, per forare la seconda, non si rischia di compromettere la precisione dei fori?
non so se mi riesco a spiegare..
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x3di
Fuciniere
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| Inviato: Mer 16 Gen 2008-17:11 pm Oggetto: |
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se li fai dritti col trapano a colonna... non dovresti daneggiare o ingrandire il foro...
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Riddick
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| Inviato: Mer 16 Gen 2008-17:35 pm Oggetto: |
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Le guancette le incollo anch'io come Stefano,e se riescono a me i fori senza ovalizzarli con il dremel e colonnina,vi lascio immaginare come vengono a lui!!!  Non penso proprio lo farebbe se ci fosse il rischio di ovalizzarli!!! |
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ST
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| Inviato: Mer 16 Gen 2008-18:51 pm Oggetto: |
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| bartam ha scritto: | | Citazione: | | Personalmente, prima fisso i bolster, poi incollo la prima guancetta (preferisco numerosi morsetti a molla), aspetto 24 ore, faccio i fori sulla prima guancetta, incollo la seconda guancetta e dopo altre 24 ore, foro la seconda guancetta. |
ma in questo modo i fori della prima non rischiano di ovalizzarsi? |
Non se disponi di una buona morsa da trapano! Entri delicatamente a "motore spento" guardi bene, fai girare la punta a mano e poi accendi il trapano; al massimo ti mangi il primo millimetro superficale che tanto va poi grattato via quando fai le guancette (essendo stato abbondante con lo spessore delle medesime). In questo modo, a me, i fori sono sempre venuti bene. :bye1:
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ST
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| Inviato: Mer 16 Gen 2008-18:52 pm Oggetto: |
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| Riddick ha scritto: | | Le guancette le incollo anch'io come Stefano,e se riescono a me i fori senza ovalizzarli con il dremel e colonnina,vi lascio immaginare come vengono a lui!!! Non penso proprio lo farebbe se ci fosse il rischio di ovalizzarli!!! |
:thumbsup: :bowdown:
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bartam
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Sciaraball
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| Inviato: Mer 16 Gen 2008-20:56 pm Oggetto: |
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infatti..credo che potresti avere problemi solo se passi da un trapano ad un altro per le due operazioni (foro-ripasso). ma anche se hai un trapno nn troppo preciso, se usi sempre quello nn dovresti avere problemi con il foro!
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