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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - consiglio su spada ninja
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consiglio su spada ninja
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Autore Messaggio
devil4
Topo di Bottega
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Registrato: Jul 06, 2004
Messaggi: 2

MessaggioInviato: Gio 08 Lug 2004-11:04 am    Oggetto: consiglio su spada ninja Rispondi con citazione

salve a tutti, sono nuovo di qui e vorrei farvi qualche domanda. :oops:
a me piacciono molto le spade ninja, ho visto la "ninja-to"




che sembra essere buona ma volevo chiedere
cosa mi consigliate, è più che buona questa o ce ne sono delle migliori.
volevo chiedere se è abbastanza resistente, per essere agitata

vi prego rispondete, questione di vita o di morte Fail: Fail: Fail:
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davide
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Registrato: Sep 09, 2003
Messaggi: 7783

MessaggioInviato: Sab 10 Lug 2004-10:19 am    Oggetto: Rispondi con citazione

In commercio non si trovano molte aziende che propongono i Ninja-To; puoi trovarne moltissimi "made in taiwan/made in china" ma alla fine quello della United resta il miglior compromesso tra qualità e prezzo.

La qualità quindi è più che buona, tieni però presente che queste sono spade espositive, non adatte quindi a subire o fendere colpi concreti.

Finchè le vuoi maneggiare per fare forme o per allenamento non ci sono problemi di sorta.

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devil4
Topo di Bottega
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Registrato: Jul 06, 2004
Messaggi: 2

MessaggioInviato: Sab 10 Lug 2004-13:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ti ringrazio per l'esauriente risposta, io tanto l'ho già ordinata, ma il tutto dovrebbe passare a lunedì, come farò ad aspettare??
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tropicana
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Registrato: May 07, 2004
Messaggi: 20

MessaggioInviato: Mer 20 Ott 2004-16:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

scusate l' ignoranza ma ho visto su un altro forum dove ... "mestri di ninjutsu" parlano di come dovrebbero essere le ninja to




a questo punto non capisco più nulla

http://www.forumartimarziali.com/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=tecnica_jujutsu;action=display;num=1096017864
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katsumoto
Maestro di spade e coltelli
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MessaggioInviato: Ven 29 Ott 2004-17:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

da quel ke so io il ninja-to nn è mai esistito
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Battosai
Fuciniere
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Messaggi: 559

MessaggioInviato: Ven 29 Ott 2004-22:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e infatti non è MAI esistita una spada prettamente ninja
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luxiferus22
Fabbro
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MessaggioInviato: Dom 31 Ott 2004-18:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sinceramente non mi fido di chi si proclama maestro di ninjutsu...considerato che il ninjutsu è sempre stato un'arte segretissima, probabilmente è andata quasi del tutto perduta, oppure è custodita gelosamente da qualche stagionatissimo maestro in qualche misterioso dojo in Giappone... non credo ci sia molto da credere a questi tizi che magari non sono nemmeno mai stati una volta in Giappone..
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katsumoto
Maestro di spade e coltelli
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MessaggioInviato: Dom 31 Ott 2004-21:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

luxiferus22 ha scritto:
sinceramente non mi fido di chi si proclama maestro di ninjutsu...considerato che il ninjutsu è sempre stato un'arte segretissima, probabilmente è andata quasi del tutto perduta, oppure è custodita gelosamente da qualche stagionatissimo maestro in qualche misterioso dojo in Giappone... non credo ci sia molto da credere a questi tizi che magari non sono nemmeno mai stati una volta in Giappone..



probabile
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zatoichi
Signore delle Lame
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MessaggioInviato: Dom 31 Ott 2004-21:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

guarda caso...tutti i grandi maestri di ninjutsu sono americani o quasi...americani come quelli che fanno una katana battendo la sbarra di un cancello e poi dicono che è meglio delle originali... :?
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luxiferus22
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov 2004-15:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Hattori Hanzo si starà rivoltando nella tomba.. :lol:
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Battosai
Fuciniere
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2004-17:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

zatoichi ha scritto:
guarda caso...tutti i grandi maestri di ninjutsu sono americani o quasi...americani come quelli che fanno una katana battendo la sbarra di un cancello e poi dicono che è meglio delle originali... :?

mwaaha vero,gli unici forgiatori americani che rispetto sono quelli della bugei :-D
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zatoichi
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2004-18:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Noooooooooooooooooooooooo... :diabloanifire:
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berretto
Esperto Forgiatore
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MessaggioInviato: Lun 17 Gen 2005-21:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

katsumoto ha scritto:
da quel ke so io il ninja-to nn è mai esistito

be forse proprio perche il ninja (scusate ma non ricordo come si scrive il nome vero e proprio :roll: ) è restato quasi completamente segreto
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wfuria
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MessaggioInviato: Mar 18 Gen 2005-15:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Consiglio su ninja to
La nnja to è un misto di leggenda verità,per quello che so non ci sono molti ninja tò in circolazione buoni,ma se tipice la linea quella della hanwei non è male dato l acciaio e le due durezze con cui e costruita!
Storicamente le notizie sono tante per quello che so io ne esistevano vari tipi a seconda dello scopo,non scordate che nell antico jappone era vietato a tutti i non samurai di portare lame lunghe(2 shaku)pena la morte,quindi o si travestivano o le portavano corte,ma sempre curve!oppure le sottraevano al samurai morto(modo più facile ed economico)
A parte questo ci sono svariate storie più o meno vere....
Per quella che hai acquistato l ho vista dal vivo anni fa e non è un gran che e divertente ma poco realistica sia di struttura che di finimenti,e con il tempo si allenta tutto!
Peer quanto riguarda il ninjutsu vi assicuro che esiste un vero maestro in giappone ed è certificato che ciò che insegna è vero dallo stesso giappone,e come in tutte le discipline ci sono ciarlatani,ma anche persone serie!
Furia
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Battosai
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MessaggioInviato: Mer 19 Gen 2005-15:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

per questo io sostengo che portassero delle wakizashi o delle kodachi(spada medio lunga,circa 1.2 shaku)
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tropicana
Apprendista Fabbro
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Registrato: May 07, 2004
Messaggi: 20

MessaggioInviato: Mer 19 Gen 2005-15:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

scusate l'ignoranza: cosa sono gli shaku?
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Battosai
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Messaggi: 559

MessaggioInviato: Mer 19 Gen 2005-15:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

è un'antica misura giapponese,uno shaku sono circa 30cm(se non ricordo male)infatti per due shaku e sette sun si intende la lunghezza standard della lama di una katana(circa 75 cm in media)senza contare l'impugnatura
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FULLMETAL_MASTER
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MessaggioInviato: Mar 25 Gen 2005-21:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

adesso magari sparo uan bomba, però a quanto ne so non esiste un museo che abbia mai visto o conservato un ninja-to.
tra l'altro il ninja-to ha la forma delle spada giapponesi primordiali, che vennero scavalcate in tecnica, funzionalita' e design da quelle con la lama curva. per cui tutto sommato e' anche plausibile che le armi dei ninja fossero le stesse dei samurai (tachi, kodachi -wakizachi-, et similia) piu altre molto piu subdole, tipo dardi o altro. ma non sono un ninja per cui di piu non so.

ps
ci sono ritratti e illustrazione d'epoca di personaggi (ovviamente giapponesi, su manoscritti e opere giapponesi) importanti che e' piu o meno accertato fossero ninja, e vengono ritratti in armature samurai, con equipaggiamento samurai. Il tipico omino nero che salta dai tetti e lancia stelle ninja ai nemici che escono dalle finstre (hem...Shinobi??) a dire il vero non lo hami manco disegnato nessuno...

è molto possibile che qui sopra abbia scritto qualche cappellata. non vogliatemene. ^^'

bye bye !
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Battosai
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MessaggioInviato: Ven 28 Gen 2005-13:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

chisi metterebbe a disegnare una spia o_O?
i ninja erano corpi speciali di spie/guardie di castelli,dovevano stare nascosti,e ammazzare nel modo più veloce possibile.
oarliamochi chiaro,secondo me un ninja non avrebbe mai portato una spada lunga,una wakizashi,massimo una nodachi fanno ampiamente il loro sporco lavoro nelle mani di un guerriero addestrato,non fanno troppo rumore e cosa più importante non appesantiscono :wink:
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MessaggioInviato: Ven 28 Gen 2005-14:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

quello che intendo e' che a parte nei film cinesi, l'omino nero e la sua spada dritta, non ci sono da nessuna parte...
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berretto
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MessaggioInviato: Ven 11 Feb 2005-20:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e cosa mi dicete a proposito di quella della hanwei?
a me sembra una buona spada(data la qualita' che contraddistingue da sempre le hanwei), ma non me ne intendo molto
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zatoichi
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MessaggioInviato: Ven 11 Feb 2005-21:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sicuramente è robusta e (potendolo tenere)con un bel tagliente.Tuttavia sull'effettiva esistenza storica rimangono molti dubbi....non ho mai trovato una rappresentazione d'epoca,e non esiste in tutto il mondo un museo che ne esponga una(che io sappia)...se qualcuno ha qualche informazione...
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katsumoto
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MessaggioInviato: Ven 11 Feb 2005-23:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

berretto ha scritto:
e cosa mi dicete a proposito di quella della hanwei?
dicete??? 8O 8O 8O 8O 8O
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berretto
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MessaggioInviato: Sab 12 Feb 2005-10:45 am    Oggetto: Rispondi con citazione

katsumoto ha scritto:
berretto ha scritto:
e cosa mi dicete a proposito di quella della hanwei?
dicete??? 8O 8O 8O 8O 8O

è un modo piu' rapido per dire: cosa ne pensate :wink:
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Elendil
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MessaggioInviato: Sab 12 Feb 2005-13:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Eddai!!!Tutti possono sbagliare sbagliare! Sorriso
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berretto
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MessaggioInviato: Sab 12 Feb 2005-14:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gia' :wink:
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Elendil
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MessaggioInviato: Dom 13 Feb 2005-2:09 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Uff..
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Sakurambo
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MessaggioInviato: Dom 13 Feb 2005-9:09 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Per esperienza visto che ho potuto vedere entrambe le lame, una practical o una plus risentono di meno dei maltrattamenti. Il filo della zatoichi non ha la stessa durezza e si segna con più facilità oltre a nascere molto meno affilato.
Forse se lo si migliorasse con una pietra a mano, taglierebbe meglio e si rovinerebbe di meno, ma per contro potrebbe essere più delicato.
Inoltre dal punto di vista estetico l'hamon fatto con la sabbiatrice di romano il carrozzaio non depone a suo favore.
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Battosai
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MessaggioInviato: Dom 13 Feb 2005-16:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ricordiamoci che comunque non è solo il filo ma anche la geometria della lama ad influire sulla capacità effettiva del taglio
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zatoichi
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MessaggioInviato: Dom 13 Feb 2005-17:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sì,ma la cosa fondamentale è l'acciaio.Deve essere un'acciaio di qualità,con un'alta percentuale di carbonio,temprato in maniera adeguata e di durezza elevata.Solo con queste premesse si riuscirà in seguito,con l'angolo e il metodo più adatto(che sarebbero le pietre),ad avere un filo di alto livello.
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Battosai
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MessaggioInviato: Lun 14 Feb 2005-15:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

zatoichi ha scritto:
Sì,ma la cosa fondamentale è l'acciaio.Deve essere un'acciaio di qualità,con un'alta percentuale di carbonio,temprato in maniera adeguata e di durezza elevata.Solo con queste premesse si riuscirà in seguito,con l'angolo e il metodo più adatto(che sarebbero le pietre),ad avere un filo di alto livello.

si solito la quantita di carbonio a lama finita è relativamente bassa nelle token tradizionali,a quanto ne so

comunque riassumendo si piò dire che la capacità di taglio sia data da
1.qualità è lavorazione dell'acciaio
2.geometria della lama
3.metodo di forgiature e tempra
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zatoichi
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MessaggioInviato: Lun 14 Feb 2005-15:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se la quantità di carbonio fosse così bassa non farebbero la ruggine e non richiederebbero tutta quella manutenzione...
Comunque la scaletta che hai fatto mi pare corretta,aggiungerei solo"metodo di affilatura"
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Battosai
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MessaggioInviato: Lun 14 Feb 2005-16:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

zatoichi ha scritto:
Se la quantità di carbonio fosse così bassa non farebbero la ruggine e non richiederebbero tutta quella manutenzione...
Comunque la scaletta che hai fatto mi pare corretta,aggiungerei solo"metodo di affilatura"

ecco che mi ero scordato Sorriso
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