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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - saldare con bronzo la tsuba... si ma come?
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saldare con bronzo la tsuba... si ma come?
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Autore Messaggio
zetale
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Registrato: Oct 07, 2007
Messaggi: 113

MessaggioInviato: Lun 12 Nov 2007-16:40 pm    Oggetto: saldare con bronzo la tsuba... si ma come? Rispondi con citazione

devo sostituire la Tsuba sulla mia katana da iaito
(quella precedente in lega d'alluminio, che pensavo fosse ferro, la volevo brunire e si è fusa!)

siccome il foro per far passare la lama è più largo, per come si fa di solito, volevo restringerlo facendo saldare del bronzo alle estremità, per poi limarlo a misura.

Sapete indicarmi con quale metodo devo farlo saldare?
fiamma ossidrica?
Argo?
lancia termica
alabarda spaziale? :-)

di saldatura sono zero ma vorrei evitare di far fare minkiate al primo che capita.

la tsuba è in ferro della Hanwei
la lama passa lasca.


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zetale
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Registrato: Oct 07, 2007
Messaggi: 113

MessaggioInviato: Lun 12 Nov 2007-19:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sono andato per farla saldare e quel tipo mi ha detto che non è ferro ma in antimonio....

la cosa mi stranizza
perchè in teoria dovrebbe essere ferro battuto.

Sul momento il tipo ha provato con una calamita dicendomi che non attaccava...

a casa ho provato io e la calamita attacca anche se in maniera debole,
come se fosse ferro 50%
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Ultima modifica di zetale il Lun 12 Nov 2007-22:14 pm, modificato 1 volta in totale
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Nemesis
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MessaggioInviato: Lun 12 Nov 2007-19:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

si usano degli spessorini di rame la il nakagoana è troppo largo per il nakago,
non inventiamo l'acqua calda
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zetale
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Registrato: Oct 07, 2007
Messaggi: 113

MessaggioInviato: Lun 12 Nov 2007-22:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Nemesis ha scritto:
si usano degli spessorini di rame la il nakagoana è troppo largo per il nakago,
non inventiamo l'acqua calda


scusa la mia poca dimestichezza, me lo spieghi meglio?

Non reputi corretta l'idea di mettere delle saldature agli angoli e poi le limo su misura ?

la citadel fa in questo modo...
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katsumoto
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MessaggioInviato: Lun 12 Nov 2007-22:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Penso intendesse che i "riportini" in rame saldato si utilizzano solamente quando la tsuba inizia a ballare a causa dell'usura. Se invece il nakago-ana (il foro della tsuba dove passa la lama) è tutto troppo grande e' meglio usare degli spessori.

Ho capito bene nemesis?
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felxilsanto
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MessaggioInviato: Lun 12 Nov 2007-23:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io so che quando il nakago ana è troppo grande si fa una saldatura ai lati e poi se necessario si va giu' di lima.
adesso pero' non ricordo che materiale si usa tradizionalmente.
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Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo.
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zetale
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MessaggioInviato: Mar 13 Nov 2007-8:52 am    Oggetto: Rispondi con citazione

tutte le tsuba vendute da citadel hanno del bronzo saldato agli angoli

tempo addietro un negoziante mi ha spiegato che lo fanno per poi essere facilmente limato.

In fondo sulla tsuba non viene applicata tanta forza, è un abellimento ed un paracolpi (eventuale)
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zetale
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Registrato: Oct 07, 2007
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MessaggioInviato: Mar 13 Nov 2007-8:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

katsumoto ha scritto:
Penso intendesse che i "riportini" in rame saldato si utilizzano solamente quando la tsuba inizia a ballare a causa dell'usura. Se invece il nakago-ana (il foro della tsuba dove passa la lama) è tutto troppo grande e' meglio usare degli spessori.

Ho capito bene nemesis?


ma come posso tenere fermi gli spessorini?
mi hanno consigliato la cosiddetta "carta di spagna", ma appeno si muove credo che questo spessore in rame si possa togliere facilmente.

Meglio la saldatura, oppure avevo pensato di mettere la colla "acciaio liquido"
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^noel^
Fabbro
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MessaggioInviato: Mar 13 Nov 2007-10:32 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Sarà che non sono ancora tanto capace, ma purtroppo ho un bokken con la tsuba che si toglie molto facilmente e t posso assicurare che la proma volta che provo a fare una qualsiasi cosa, questa si sposta immediatamente.

/ot on

già che c siamo...essendo di plastica la suddetta tsuba, come diamine faccio per farla risultare meno larga di quanto effettivamente non sia? Perchè saldare e tutte queste belle cose funzionano sui metalli ma non sulle plastiche e, come dicevo prima, è proprio una rottura di scatole. Grazie

/ot off
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Kherydan
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MessaggioInviato: Mar 13 Nov 2007-11:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Solo qualche specifica sul post di Nemesis che forse andava di fretta perché doveva affettare qualcuno che scrive guide su ebay Sorrisone
Tradizionalmente la tsuba veniva adattata alla lama con dei riporti (veri e propri intarsi) di rame nei punti in cui la tsuba stessa balla. Tali riporti poi facilmente lavorabili vista la duttilità del rame consentono alla tsuba di non ballare. A seconda del materiale e della tsuba i sekigane (così si chiamano questi intarsi) potrebbero essere anche di materiali diversi anche se il rame rimane sempre il più valido.
Discorso diverso se invece il nakago ana è troppo stretto. Li va fatto un bel lavoro di precisione con la lima. Una cosa che vale per tutti è che i punti da prendere sempre in considerazione per l'adattamento sono sempre 3, ovvero gli spigoli del nakago ana.
Un esempio di lavoro di adattamento può essere il seguente:

Saluti.
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zetale
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MessaggioInviato: Mar 13 Nov 2007-12:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

stamattina, dopo varie perplessita sul materiale posso confermarVi che la Tsuba Hanwei è di Acciaio.

ho fatto saldare la tsuba
ma per evitare che si formino aloni dovuti alla fiamma ossidrica, ho optato per la saldatura ad acciaio.

La limatura sarà più difficile ma non importa.

adesso aimè olio di gomito !
Sorriso
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felxilsanto
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Registrato: Oct 05, 2004
Messaggi: 3835
Località: napoli

MessaggioInviato: Mar 13 Nov 2007-14:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Kherydan ha scritto:
Solo qualche specifica sul post di Nemesis che forse andava di fretta perché doveva affettare qualcuno che scrive guide su ebay Sorrisone
Tradizionalmente la tsuba veniva adattata alla lama con dei riporti (veri e propri intarsi) di rame nei punti in cui la tsuba stessa balla. Tali riporti poi facilmente lavorabili vista la duttilità del rame consentono alla tsuba di non ballare. A seconda del materiale e della tsuba i sekigane (così si chiamano questi intarsi) potrebbero essere anche di materiali diversi anche se il rame rimane sempre il più valido.
Discorso diverso se invece il nakago ana è troppo stretto. Li va fatto un bel lavoro di precisione con la lima. Una cosa che vale per tutti è che i punti da prendere sempre in considerazione per l'adattamento sono sempre 3, ovvero gli spigoli del nakago ana.
Un esempio di lavoro di adattamento può essere il seguente:

Saluti.


ottima spiegazione, adesso è tutto chiaro.


x noel:
basta che prensi dei pezzetti di legno di balsa e li incolli (colla vinilica è più che sufficiente) senplicemente nei bordi del nakago ana e poi limi per adattare.
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Fabbro
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Registrato: Gen 27, 2006
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MessaggioInviato: Mar 13 Nov 2007-15:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie mille...provo e poi riporto :joy:
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Nemesis
Fuciniere
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Registrato: Nov 22, 2003
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MessaggioInviato: Mar 13 Nov 2007-18:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

grazie Kherydan per le precisazioni, sull'affettare.. bah non ne vale la pena... inutile sporcarsi con plebaglia del genere

credo tu abbia postato la foto della tsuba piu imitata di tutti i tempi moderni
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Kherydan
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Registrato: Jan 02, 2006
Messaggi: 321
Località: Padova

MessaggioInviato: Mar 13 Nov 2007-18:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Come direbbe qualche stilista "Sono uscito con la prima cosa che avevo addosso" Sorrisone
Ah ho delle foto per te ^_^
Appena le scarico te le invio Sorrisone
Ciau!
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zetale
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MessaggioInviato: Gio 15 Nov 2007-15:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

eccola montata






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