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shinken
Apprendista Fabbro
Registrato: Jun 28, 2004
Messaggi: 35
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 Inviato: Mer 30 Giu 2004-10:54 am Oggetto: QUALCUNO PUO' AIUTARMI..... |
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BUONGIORNO A TUTTI,
SONO MOLTO ATTRATTO DALLE KATANA GIAPPONESI MA MI RIMANE UN GRANDE DUBBIO E CIOE':
HO VISTO CHE ESISTONO LE PRATICAL E LE IAITO PROFESSIONAL ,SICCOME MI E' STATO DETTO CHE LO IAITO NON E' UNA SPADA VERA MA SOLO DA ALLENAMENTO ED IN LEGA METALLICA,IL FATTO DI VEDERE CHE QUI SONO IN ACCIAIO E COSTANO DI PIU' DELLE PRATICAL MI HA MANDATO IN CRISI. 8O
QUALCUNO PUO' SPIEGARMI SE LA SUDDIVISIONE A ME INSEGNATA E' QUELLA GIUSTA :?:
INOLTRE NON CONOSCO BENE LA COLTELLERIA COLLINI MA I PRODOTTI MI SEMBRANO ECCELLENTI,E' COSI'?
GRAZIE A PRESTO
SHINKEN |
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zatoichi
Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso
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| Inviato: Mer 30 Giu 2004-13:05 pm Oggetto: |
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In giappone non si possono produrre spade(a parte pochi artigiani autorizzati che le fanno secondo tradizione).Per aggirare il divieto quelle da allenamento sono prodotte in lega.
Ma quelle che vende Collini non sono fatte in Giappone,quindi possono essere fatte in acciaio senza problemi.
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shinken
Apprendista Fabbro
Registrato: Jun 28, 2004
Messaggi: 35
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| Inviato: Mer 30 Giu 2004-13:25 pm Oggetto: |
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| zatoichi ha scritto: | In giappone non si possono produrre spade(a parte pochi artigiani autorizzati che le fanno secondo tradizione).Per aggirare il divieto quelle da allenamento sono prodotte in lega.
Ma quelle che vende Collini non sono fatte in Giappone,quindi possono essere fatte in acciaio senza problemi. |
Grazie per la risposta,
e quindi la differenza tra la dicitura Iaito e Shinken quale sarebbe?
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SAYA NO UCHI |
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luxiferus22
Fabbro
Registrato: Nov 29, 2003
Messaggi: 421
Località: Busto Arsizio
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| Inviato: Mer 30 Giu 2004-13:48 pm Oggetto: |
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Gli iaito sono spade da allenamento, non fatte per tagliare...gli shinken invece dovrebbero essere le spade vere...correggetemi se sbaglio.
Comunque sia anchio non ho capito a cosa è dovuto il prezzo ben più alto degli iaito rispetto alle practical... |
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shinken
Apprendista Fabbro
Registrato: Jun 28, 2004
Messaggi: 35
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| Inviato: Mer 30 Giu 2004-13:51 pm Oggetto: |
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| luxiferus22 ha scritto: | Gli iaito sono spade da allenamento, non fatte per tagliare...gli shinken invece dovrebbero essere le spade vere...correggetemi se sbaglio.
Comunque sia anchio non ho capito a cosa è dovuto il prezzo ben più alto degli iaito rispetto alle practical... |
E' quello che pensavo anche io ma vedendo degli Iaito in acciaio affilabile e quindi tagliente mi si sono confuse le idee..... :-D
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SAYA NO UCHI |
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Elendil
Fuciniere
Registrato: Oct 06, 2003
Messaggi: 868
Località: Palermo
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| Inviato: Mer 30 Giu 2004-14:47 pm Oggetto: |
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Il prezzo è più alto soltanto per le finiture.Tutto qui.
Comunque in giappone,almeno,per quanto ne so io,è possibilissimo produrre spade in acciaio a regola d'arte (sarebbe come vietare in italia di fare la pizza :-D più o meno....!),non è affatto illegale.
L'illegalità sta nel produrre spade DA ALLENAMENTO,o semplici repliche in acciaio.Per questo gli iai-to,o le repliche,non vengono prodotte in acciaio,oltre che per una questione etica/tradizionale.
Almeno,io so così,correggetemi se sbaglio. |
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zatoichi
Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso
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| Inviato: Mer 30 Giu 2004-15:22 pm Oggetto: |
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| zatoichi ha scritto: | | In giappone non si possono produrre spade(a parte pochi artigiani autorizzati che le fanno secondo tradizione). |
In Giappone la produzione di spade è severamente regolamentata perchè sono "patrimonio nazionale"...un po'come le ceramiche di Capodimonte o i vetri di Murano...non è che il primo Paul Chen che passa per la strada può mettere su una fucina :-D ,bisogna fare anni di apprendistato e conseguire le necessarie abilitazioni.
Per questo se si vuole produrre una spada da allenamento(che non dovrà comunque tagliare e dovrà costare una cifra decente)si usa la lega...Almeno questo mi è stato detto da un amico che studia giapponese...
E'una misura che punta(giustamente)a proteggere un settore in cui il Giappone detiene il primato,evitando che vi vengano prodotte(oltre alle spade vere,fatte come Dio comanda)anche repliche di scarso valore tecnico che poi,con la scusa che sono "made in Japan"vengono spacciate all'estero come katane originali giapponesi...
Col discorso della lega si evitano problemi,perchè la spada da allenamento in lega non potrà mai essere spacciata per spada tradizionale,se non altro perchè non tiene il filo...
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Elendil
Fuciniere
Registrato: Oct 06, 2003
Messaggi: 868
Località: Palermo
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| Inviato: Mer 30 Giu 2004-15:32 pm Oggetto: |
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Giustissime osservazioni,mi trovo pienamente d'accordo!
Adesso ho capito meglio! :wink:
Hihihi..il primo Paul Chen che passa.. :-D carina la scena,magari in compagnia di Mr.Marto :-D :P :wink: |
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zatoichi
Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso
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| Inviato: Mer 30 Giu 2004-15:46 pm Oggetto: |
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No...Mister Marto è un po' fuori mano col fatto che dimora sulle rive del Tago...invece Paul Chen dalla Cina fa presto a passare di là... :-D
Comunque,per trasparenza,non voglio dire che le Paul Chen o le Marto siano paccottiglia,ma talvolta ci sono negozianti senza scrupoli che le spacciano a chi non sa come lame autentiche giapponesi...e questo non mi va giù.
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Elendil
Fuciniere
Registrato: Oct 06, 2003
Messaggi: 868
Località: Palermo
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| Inviato: Mer 30 Giu 2004-15:53 pm Oggetto: |
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Ehehe hai ragione,Paolino viene di passaggio :-D
Comunque scherzavo,anche io la penso perfettamente come te.
Pensa che certa gente spaccia per katane giapponesi anche roba peggiore di hanwei/marto ecc ecc,addirittura di fattura cinese...ci vogliono gli occhi aperti a 360°!!!!
Appena sarà ora,anche io come te ho intenzione di acquistare una lama autentica di buona qualità in Giappone e poi costruire il resto da me.Speriamo bene! :roll: :-D |
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shinken
Apprendista Fabbro
Registrato: Jun 28, 2004
Messaggi: 35
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| Inviato: Mer 30 Giu 2004-15:54 pm Oggetto: |
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| zatoichi ha scritto: | No...Mister Marto è un po' fuori mano col fatto che dimora sulle rive del Tago...invece Paul Chen dalla Cina fa presto a passare di là... :-D
Comunque,per trasparenza,non voglio dire che le Paul Chen o le Marto siano paccottiglia,ma talvolta ci sono negozianti senza scrupoli che le spacciano a chi non sa come lame autentiche giapponesi...e questo non mi va giù. |
Ciao zatoichi,
ne approfitto della tua competenza 
Quindi se io acquisto uno Iai-to tipo Hanwei -Nami iaito SJ art.5008 dovrei andar tranquillo???
La la ma e' assimilabile ad una giapponese???
Scusami se faccio domande che magari tu trovi banali ma devo imparare  :?
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SAYA NO UCHI |
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Dan
Fuciniere
Registrato: Oct 5, 2001
Messaggi: 592
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| Inviato: Mer 30 Giu 2004-16:03 pm Oggetto: |
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mi intrometto :P ...
non esiste UNA lama giapponese... non c'è un tipo di lama che detta le caratteristiche...
pesi, misure, forme, curvature, dipendono dal periodo, dalla scuola, dagli artigiani....
uno iaito può benissimo avere la stessa fisionomia di una lama originale magari forgiata in un certo periodo da una certa scuola...
le lame e le montature hanno subito notevoli variazioni durante i secoli, come variarono gli stili di combattimento...
la cultura delle lame giapponesi "originali e/o antiche" è un mondo complesso e vastissimo..
occorrono decenni di studi e pratica x approfondire, capire, stimare...
dal giappone arriva ben poco, anche fonti sulle quali studiare, esistono delle pubblicazioni in inglese che aiutano molto.. ma soprattutto occorre vederle dal vivo (nn è così semplice) per applicare la teoria...
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dedica giorno e notte a perfezionarti, ti sentirai trascinare al di là di te stesso, verso la libertà...
DAN
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luxiferus22
Fabbro
Registrato: Nov 29, 2003
Messaggi: 421
Località: Busto Arsizio
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| Inviato: Mer 30 Giu 2004-20:14 pm Oggetto: |
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| Arigatou Sensei.......ghghgh :-D |
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Dan
Fuciniere
Registrato: Oct 5, 2001
Messaggi: 592
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| Inviato: Mer 30 Giu 2004-20:59 pm Oggetto: |
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| luxiferus22 ha scritto: | | Arigatou Sensei.......ghghgh :-D |
... doo itasimasite, syoonen... :glasses2:
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neptune7
Addetto al Maglio
Registrato: Nov 6, 2000
Messaggi: 59
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| Inviato: Dom 05 Set 2004-2:22 am Oggetto: |
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Non è vero che in giappone non si possono produrre spade in acciaio anzi proprio il contrario in giappone a parte quelle per allenamento non vengono considerate spade di bassa fattura in quanto per loro possedere una spada a "metà" sarebbe un oltraggio, anzi come ho potuto constatare di persona ci sono spade che farebbero impallidire le hanwei!!!!!!!!!!
Viaggiare per Credere !!!!!!
Peccato che il nostro paese non permetta la libera detenzione di spade ti tale livello! |
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Shaka87
Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 29, 2004
Messaggi: 40
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| Inviato: Lun 06 Set 2004-11:39 am Oggetto: |
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eol si scrive doo itashimashite :-D
nel hiragana nno esiste il gruppo "SI" e viene sostituito con SHI
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"Ditemi: a cosa serve una vittoria, se non si è più vivi per gioirne?" |
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