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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - Cotta di maglia.
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Cotta di maglia.
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Autore Messaggio
Aquila Bianca
Topo di Bottega
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Registrato: Sep 17, 2007
Messaggi: 11
Località: Poggio a Caiano

MessaggioInviato: Mar 18 Set 2007-15:19 pm    Oggetto: Cotta di maglia. Rispondi con citazione

Salve a tutti. Ho iniziato a realizzare una cotta di maglia partendo da un filo di ferrro zincato di 1,5 millimetri avvolto per creare gli anelli su un bastoncino di ferro di 1 centimetro di diamero (complessivo) utilizzando il metodo 4 in 1 .pultroppo dopo alcuni test (qualche frecciata)molti anelli si sono aperti .Per creare una maglia solida quale filo devo usare, di che spessore e che diametro del bastoncino sul kuale avvolgere il filo devo usare.Ciao ,attendo risposte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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moraton
Fabbro
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Registrato: Gen 09, 2007
Messaggi: 255
Località: Sant'Angelo in Lizzola

MessaggioInviato: Mar 18 Set 2007-18:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

beh secondo me dovresti provare del filo di acciaio armonico che è più duro del ferro, oppure meglio ancora dovresti farla con anelli rivettati, il sistema più robusto di tutti.Però gli anelli rivettati è difficile farseli, dovresti comprarli già fatti. ciao
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felxilsanto
Esperto Forgiatore
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Registrato: Oct 05, 2004
Messaggi: 3835
Località: napoli

MessaggioInviato: Mar 18 Set 2007-22:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ragazzi per quanto trovi interessante l'argomento vi ricordo che un topic simile già esiste,continuate la altrimenti si fa un casino.
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Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo.
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zatoichi
Signore delle Lame
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Messaggi: 15874
Località: Treviso

MessaggioInviato: Mer 19 Set 2007-14:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Aquila Bianca ha scritto:
Filo di acciaio armonico.......Ma di kuanti millimetri di spessore e il diametro degli anelli?????????????

riporto qui il messaggio che per errore era stato postato in un nuovo topic
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Eleùtheros
Addetto al Maglio
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MessaggioInviato: Dom 04 Mag 2008-16:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Penso che moraton abbia ragione, l'unica sono gli anelli rivettati. il problema degli anelli che si aprono è sempre stato un dei più grandi per le cotte di maglia.
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SlaineMacRoth
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MessaggioInviato: Dom 04 Mag 2008-21:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Che io sappia non vi sono ritrovamenti archeologici di corazze di maglia NON rivettate.

Da prove testate inoltre, risulta che la cotta senza uno strato assorbente sotto (acheton, gambeson o tuniche multistrato) contro le armi da punta (lancia e fracce) o attacchi di punta di spada, non proteggono dal danneggiamento.
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Eleùtheros
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MessaggioInviato: Mer 07 Mag 2008-22:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

se non sbaglio si usava il quoio, le fibre si stringono quando vengono penetrate e oppongono più resistenza, o qualcosa del genere...
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SlaineMacRoth
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MessaggioInviato: Gio 08 Mag 2008-10:13 am    Oggetto: Rispondi con citazione

in realtà, almeno dal medioevo in poi (ma il linothorax fa pensare anche in antichità) pare che il tessuto abbia la qualità di "ammortizzare" il colpo.
Il cuoio sarà sicuramente più "resistente" ma anche più rigido e quindi meno adatto al danno da punta.

C'è un bel documentario sui vichinghi del National Geografic (si trova in edicola) dove fanno le dimostrazioni con il supporto "tessile" sotto la cotta di maglia. Ne aumenta le prestazioni in maniera considerevole (una lancia diventa meno letale con la doppia protezione)
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Nolimits80
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MessaggioInviato: Gio 08 Mag 2008-10:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

In edicola.. lo prendo al volo
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Lessa
Maestro di spade e coltelli
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MessaggioInviato: Gio 08 Mag 2008-15:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il Linothorax da quanto ho visto ha la capacità di bloccare anche le frecce, o nel caso lo trapassi, smorza così tanto che esse rimangono appena appena dentro la carne.
Insomma, un giubbotto antiproiettile dell'antichità!
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Collins
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MessaggioInviato: Gio 08 Mag 2008-15:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sono un convinto fan del "padded jack", ma non sapevo fosse usato con tutta probabilità fin da tempi così antichi!
Oggi diremmo che aveva un'ottimo rapporto qualità - prezzo Sorriso , non mi sorprende sia stato così sfruttato.

Ha una tenuta sorprendente per essere una protezione non rigida, assorbe buona parte dei danni "da impatto", qualunque sia l'arma che li conferisce.
In coppia con la maglia di ferro doveva essere incredibilmente efficace, anche contro arco e frecce.
Certo una lancia presa in pieno è una brutta bestia...

Riguardo la cotta di maglia, sono convinto che anche senza imbottitura aveva un buon "stopping power" ( :-D ) delle punte, soprattutto se si trattava di stilettate e punte di spada da una certa distanza.

Ci si può divertire parecchio facendo qualche test:
http://www.youtube.com/watch?v=h3QIR1yhfjw

...anche se il problema rimane sempre il mantenere una certa coerenza storica.
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Lessa
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MessaggioInviato: Gio 08 Mag 2008-15:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pensavo che la cotta di maglia servisse più per evitare i tagli, piuttosto che le penetrazioni. Mah..


p.s.
Quando sono andato con l'associazione a Sassari mi è stata prestata una lorica hamata...non l'avevo mai indossata..il peso mi ha inchiodato a terra! per non dire di tutto quello che ci abbiamo dovuto fare...marcia, flessioni, combattimento... a fine giornata ero 10 centimetri più basso! :-D
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Collins
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MessaggioInviato: Gio 08 Mag 2008-15:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Assolutamente sì, il taglio è il danno più "coperto", ma anche una pugnalata "a bruciapelo" ha buone possibilità di essere quantomeno attutita.

Ora mi viene in mente solo l'esempio un pò banale della congiura dè Pazzi a Firenze, quando uno dei congiurati si avvicina ai fratelli Medici e li saluta abbracciandoli, per sentire se sotto alle vesti portavano la maglia di ferro...non l'avevano; poco dopo, durante la funzione religiosa li hanno pugnalati Linguaccia

Vai vai...allenati giovine virgulto rievocativo :-D
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SlaineMacRoth
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MessaggioInviato: Gio 08 Mag 2008-15:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il gruppo MCM (Milizie Comunali Milanesi) ha testato la cotta con e senza gambeson contro spada affilata di taglio, di punta, e lancia affilata.

Come per il video sui vichinghi la sola cotta contro le punte serve poco.

Non vi dico, comunque, che danni alla carne (bovina) utilizzata.

La pugnalata ha una forza d'impatto ben minore di una spada, una freccia o UNA LANCIA (che se poi arriva in corsa a 250 km/h...)
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Ultima modifica di SlaineMacRoth il Gio 08 Mag 2008-16:02 pm, modificato 1 volta in totale
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MessaggioInviato: Gio 08 Mag 2008-16:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Avete qualche link a test interessanti?
Ne ho visti diversi, e a seconda delle condizioni in cui venivano fatti, i risultati variavano enormemente!
Cercherò questo documentario sui vichinghi...mi avete fatto venire la curiosità
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Lessa
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MessaggioInviato: Gio 08 Mag 2008-16:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

l'acquisto del Documentario è obbligatorio. :-D



si, altri test ci sono nel sito di Novascrimia.
Veramente molto bello e ben fatto!
i "quaderni" sono le parti che preferisco. Cinesino
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SlaineMacRoth
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MessaggioInviato: Gio 08 Mag 2008-16:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Collins ha scritto:
Avete qualche link a test interessanti?
Ne ho visti diversi, e a seconda delle condizioni in cui venivano fatti, i risultati variavano enormemente!
Cercherò questo documentario sui vichinghi...mi avete fatto venire la curiosità


Vedo se MCM ha messo online il filmato
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MessaggioInviato: Sab 10 Mag 2008-15:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Qualcosina hanno messo:

http://www.miliziecomunali.org/Articoli.htm
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Eleùtheros
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MessaggioInviato: Lun 12 Mag 2008-22:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Per quanto mi riguarda l'hamata è quasi un comodo vestitino paragonata ad una segmentata (specialmente se senza imbottiture). L'hamata,dopo un po' di giorni di marce e qualche dolore alle spalle, non la si sente più, ci si può anche dormire.
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MessaggioInviato: Mar 13 Mag 2008-8:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

hai già provato a dormirci sopra?
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MessaggioInviato: Mar 13 Mag 2008-9:40 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Concordo!
a parte un po' di spossatezza (sarà che l'*** del mio amico l'ha fatta più pesante del dovuto) però è comoda...ci puoi fare persino le "cadute"
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MessaggioInviato: Mar 13 Mag 2008-12:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

in che senso cadute??
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MessaggioInviato: Mar 13 Mag 2008-13:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cadute... quando cadi, rotoli su te stesso e ti rialzi illeso...

hai presente le arti marziali orientali?
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tigergrezz
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MessaggioInviato: Mar 13 Mag 2008-17:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ok,tipo ninja :batman:
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SlaineMacRoth
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MessaggioInviato: Mer 14 Mag 2008-0:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Avrei potuto dire tipo Judo...ma tipo ninja va benissimo
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Eleùtheros
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MessaggioInviato: Gio 15 Mag 2008-22:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si, ci ho dormito ( con l'aiuto di birra, vino, mirto, limoncello e acqua vite) ma non è stato particolarmente traumatico, un amico che l'ha fatto con la segmentata era messo molto peggio. Inutile descrivere il sollievo quando me la sono tolta dopo 31 ore consecutive.
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