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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - Coltello da Campo: Ka-Bar D2 Extreme KA1281 o Smith&Wess
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Coltello da Campo: Ka-Bar D2 Extreme KA1281 o Smith&Wess
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Autore Messaggio
lostratega
Apprendista Fabbro
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Registrato: Apr 29, 2007
Messaggi: 46

MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-10:46 am    Oggetto: Coltello da Campo: Ka-Bar D2 Extreme KA1281 o Smith&Wess Rispondi con citazione

Ragazzi Salve a tutti innanzi tutto

volevo sottoporvi una questione che mi crea un pò di difficoltà
Vorrei comprare un coltello da campo multiruolo che sappia affrontare molte difficoltà che si possono presentare in un campo allestito o da allestire.

Tagli di vario genere scortecciate il legno se è il caso spaccarlo (non come se il coltello fosse un macete, ma martellando la lama nel lengno e poi facendo leva a destra e a sinistra far scivolare la lama in senso longitudinale al tronco).....tagliare......tagliare (un pò di tutto)

Usare il coltello anche come se fosse un survival e usarlo principalmente in montagna quindi pensando a tutto ciò che si può presentare in un contesto come questo.


La questione è quindi tra due modelli

Uno è il Ka-Bar D2 Extreme KA1281
(opterei per quello con il fodero in nylon)

http://www.coltelleriacollini.it/ka-bar/index.html

opterei per questo coltello perchè è in D2 e credo non sia molto pesante
facile da trasportare so che 4mm è buono come spessore, ma può fare quello che ho detto in precedenza?

Poi un'altra cosa il rivestimento che lo caratterizza a quali condizioni può scardarsi e quindi non essere in grado di proteggere la lama dalla ruggine?

L'altro modello che mi attira e lo Smith & Wesson Homeland Security Tanto Medio per il quale posto il link (coltello che Collini non tratta).
So che molto di voi non amano gli Smith & Wesson perchè Made in China
Ma l'unico motivo per cui ve lo sottopondo è il fatto di essere spesso quasi 7mm e di avere un prezzo molto abbordabile (70€).

http://static.zoovy.com/img/888knivesrus/W150-H150-Bffffff/swcksur4.jpg

scusate per la seconda immagine ma non sono siuscito a trovare di meglio

Quindi vi chiedo tra i due quale si addice di più ad un uso da campo intensivo?

Grazie

LoStratega
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zatoichi
Signore delle Lame
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Registrato: Feb 09, 2004
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-12:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non c'è nemmeno da pensarci..Kabar fa coltelli di buona qualità.Per di più il modello da te citato è in D2 che è un ottimo acciaio.
S&W invece fa porcherie economiche fatte in Cina..scopiazzate per giunta da altri produttori quindi..pollice verso!
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lostratega
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Messaggi: 46

MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-13:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

eh eh eh

conoscevo questo giudizio così avverso nei confronti della S&W espresso piùvolte in questo forum, tanto che Collini si è rifiutato di rifornirsi con questa marca...anche io sono rimasto risentito dal fatto che i coltelli sono made in china e mi sono sempre chiesto se questa particolarità incidesse sulla qualità stessa dei coltelli oppure si mantenesse lo standard necessario....

E' comunque una risposta che non sono in grado di darmi....

So anche io che c'è molta differenza tra un acciao 440 e un D2....conosco anche "Il Buon Nome" che Ka-Bar ha.....

Rifaccio la domanda che mi rendo un pò perplesso:

il rivestimento della lama che hanno i Ka-Bar quanto è resistente...?
Con l'uso e i tagli intensivi o con una frizione consistente si lacera?

Grazie.........
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nosmaniak
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Registrato: Sep 01, 2007
Messaggi: 46
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-13:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nn penso proprio a meno che nn lo usi per tagliarci il ferro o il marmo...cmq ogni cosa a lungo andare e posta ad eccessivi sforzi continui si rovina....cmq opta per il ka-bar
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rosaria
Addetto ai Forni
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Registrato: Mar 15, 2005
Messaggi: 197

MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-13:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao
il rivestimento per la MIA esperienza nn va'.
Ho utilizzato il modello Tanto per tagliare uno scatolo il cui spessore
era di 5mm, il rivestimento si è graffiato immediatamente e cosi'
è rimasto anche utilizzando oli e filina!!!
Non convinto ho fatto la stessa prova con l'Ontario sp6 e ho avuto la stessa delusione, nn contento ho preso ODA in carbonio e il rivestimento
non si è scalpito mmmminimamente.
Questa è stata la mia esperienza.
Ciao Sorrisone
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syzygy
Fuciniere
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Registrato: Nov 24, 2006
Messaggi: 902
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-14:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

so che sei già orientato sul Ka-Bar ma non è che sia un mostro per il chopping,visto che tu lo userai anche per quello.....
anche questo potrebbe andare:


non so quanto vuoi spendere,quindi....qui siamo a 175 euro
_________________
L'odore dell'acciaio.....
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lostratega
Apprendista Fabbro
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Registrato: Apr 29, 2007
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-14:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ahi ahi ragazzi....

quindi mi dite che il rivestimento della lama del ka-bar D2 non regge....
anche se però ci sono due pareri discordanti....

Anche se quindi il rivestimento dovesse lacerarsi....come mi devo comportare?

Il coltello lo userei intensamente.....e togliendosi il rivestimento la lama tenderebbe ad arrugginirsi.....

Sono orientato al ka-bar solo perchè mi è sembrata una scelta sensata chiunque ne abbia parlato in questo forum non ha mai negato che sono dei buoni coltelli.....

C'è qualcun altro che ha esperienza positive?

Grazie

L.S.
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darrex
Esperto Forgiatore
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Messaggi: 3937
Località: Provincia di Trapani

MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-14:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il Ka-Bar è molto meglio degli S&W.

E poi il D2 è un ottimo acciaio, quello che ho io ha anche il manico in micarta. :joy:
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rosaria
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Registrato: Mar 15, 2005
Messaggi: 197

MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-15:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Per i ritocchi puoi utilizzare un brunitore a freddo che trovi i armeria
bellissimo il Benchmade - CSK Combat Survival -
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aristomede
Fabbro
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Registrato: Jun 06, 2007
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-18:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

se devi rimanere in quel prezzo ...prendi ka bar in d2 ( ma sei sicuro che sia in d2)

inoltre il d2 è un semi inox cioè ha una quantità di cromo abbastanza alta mi sembra il 10 o 11 % quindi non credo che avrai problema con la ruggine basta pulirlo con un panno umido ...(visto che non lo utilizzeresti in acqua..)

oppure se proprio vuoi cambiare scelta io ti consiglio
questo
Ka-Bar - Impact Series D2 Combat
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annapurna
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-19:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

per quanto riguarda l'ossidazione non preoccuparti se appare e' solamente superficiale ,con uno straccio e olio di vaselina uppure una comunissima gomma per cancelleria dura verrà via.

per quanto riguarda il rivestimento superficiale un coltello tuttofare se si usa si apprezza per il lavoro svolto e quindi i segni sono un pregio,
altrimenti opta per un coltello lama lucida tipo fallkniven A1

ultimo consiglio usa un coltello adatto esclusivamente per ogni tipo di lavoro per rami o spaccare legna ho un kukri, e' meraviglioso utilizzarlo.
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syzygy
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-23:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io sono comunque del parere che il Ka-Bar in questione non sia esattamente un " tuttocampo"
per l'ossidazione non credo che sia un problema così rilevante con un D2.
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lostratega
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MessaggioInviato: Mar 18 Set 2007-19:54 pm    Oggetto: principalmente per ROSARIA Rispondi con citazione

Salve ragazzi sapevate di questi link?

http://www.knifetests.com/

gurdate che combinano con il ka-bar USMC

che come struttura è simile al D2

mi rivolgo a ROSARIA...come è possibile cheil tuo ka-bar si sia scalfito solo tagliando il cartone?

in questo filmato si è scalfito solo dopo aver perforato della lamiera....

fatemi sapere

L.S.
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MiFo
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MessaggioInviato: Mar 18 Set 2007-19:55 pm    Oggetto: Re: principalmente per ROSARIA Rispondi con citazione

lostratega ha scritto:
Salve ragazzi sapevate di questi link?

http://www.knifetests.com/

Sapevamo, sapevamo Sorriso
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Il fu Moderatore Permaloso
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rosaria
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MessaggioInviato: Mer 19 Set 2007-7:52 am    Oggetto: Rispondi con citazione

La brunitura nn è andata via (ci tengo a precisare)
sono rimasti dei graffi SUPERFICIALI sulla stessa.
Immagina la mia delusione un coltello di oltre 100E!!!!!
Che dirti saro' stat sfortunat
Ciao Arrabbiato
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lostratega
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MessaggioInviato: Gio 20 Set 2007-11:50 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Eh si hai ragione cara Rosaria....
non so che dire nemmeno io

perchè così si capisce da questo post...ho intenzione di comprarmi il Ka-Bar D2 extreme KA1281

e mi continuo a chiedere se il rivestimento esterno della lama
si danneggerà ai primi utlizzi...
questa cosa mi preoccupa perchè come tutti sappiamo è un coltello costoso...

Mi dispiace per il tuo ka-bar

in questi giorni sto vedendo i video dei test distruttivi di alcuni coltelli

Il ka-bar USMC se l'è cavata benissimo

la lama non si è mai rovinata mai spezzata

si è spezzato solo la parte tra manico e lama quando su di essa sono state sferrate martellate.
Non credo che lo userò così Sorriso

ad ogni modo mi sono reso conto che i Ka-bar sono molto buoni, c'è chi li ha definiti "indistruttibile" (ma tra virgolette appunto).

Se si pensa che nascono da combattimento e per un utilizzo generico...posso dire che l'USMC ha superato tests incredibili

a questo punto sollevo una domanda un pò particolare la scrivo in caratteri grandi solo per metterla in risalto in questo testo:

E' UN'UTOPIA AVERE UN COLTELLO LA CUI VERNICE NON SI SCALFISCE CON USI VIOLENTI?

grazie per gli interveti...

salute a tutti...

L.S.
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Nomakk
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MessaggioInviato: Gio 20 Set 2007-12:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

beh a meno che non sia in diamante o altro, sicuramente si potrà scalfire, ed è comunque POSSIBILE che venga via, essendo qualcosa "attaccato" all'acciaio, e non parte di esso (infatti è proprio un rivestimento superficiale). Questo però non significa che sia certo o probabile, ma la possibilità varia a seconda della qualità della finitura. E augurati che non abbiano usato vernice Sorrisone
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zatoichi
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MessaggioInviato: Gio 20 Set 2007-12:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora..avere un rivestimento che non si rovina è utopia.
I rivestimenti sono di vari tipi.I più usati sono le verniciature,le teflonature(dove una pellicola viene attaccata al metallo)e i procedimenti di deposizione chimica(altro metallo,esempio titanio,è deposto sulla lama superficialmente)
Le verniciature duran poco.Ci sono vernici molto tenaci ma comunque non durano molto
Le teflonature e simili durano di più,tuttavia si consumano(come sulle pentole)e si rigano al contatto con materiali molto duri.Inoltre se mal applicate tendono a sfogliarsi
I procedimenti di deposizione sono i migliori,ma costano(guarda la differenza fra Fearless nero e satinato)e dipende come sono realizzati.Hanno una durezza elevata e sono assai tenaci anche se,nel momento in cui lo stress è così intenso da portar via il metallo dalla lama,anche il rivestimento se ne va.
Poi ci sono altri procedimenti come il gunkote che mi risulta sia una verniciatura particolare ad alta temperatura ma..si trova su pochi coltelli(i Reeve)
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syzygy
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MessaggioInviato: Gio 20 Set 2007-13:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

scusate l'OT:
ma per la deposizione si può usare la Galvanostegia? per farlo in casa intendo....ed è resistente?
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