Richiesta consiglio...

[ERLIGE]

... per un coltello da portare - tutti i giorni - nel marsupio.

Caratteristiche:

- lama 9/10 cm
- chiudibile
- affilatissimo, ma sul serio!!! Un rasoio..(uso saltuario per piccole cose)
- mooolto leggero
- eccellente qualità acciaio
- max 200 Euro
- e.... robustissimo : :joy: :joy: :joy:

So che non è facile!!! Su peso, affilatura e robustezza non transigo.
La tenuta del filo non è un problema.

Per quanto riguarda la robustezza considerate che, ora, uso un ER Fulcrum IIT... ma con il peso e affilatura proprio non ci siamo

[felix7]

Dal + piccolo al + grande:
-Spyderco Delica (io ho appena ordinato quello in ZDP-189)
-Spyderco Endura
-Spyderco Manix

Mi sembra che rispondano perfettamente ai tuoi requisiti (apparte il Delica che è un po' + piccolino)

-ottimi materiali (VG-10/S30/ZDP-189)
-affilatissimi
-leggeri
-robusti

[syzygy]

non è facile?!
certo che lo è ,prendi uno Spyderco e sei a posto!
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L'odore dell'acciaio.....

[Templar]

Se lo vuoi robustissimo eviterei quello in ZDP 189: è un acciaio molto fragile.

Ciao.
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[felix7]

Be ma sono chiudibili, avendo lame abbastanza corte (sotto i 10cm) è difficile che si spezzino a meno che non li usi come piede di porco in maniera estrema (è sempre pericoloso usare un coltello x fare leve, non si dovrebbe mai farlo), o mi sbaglio?

Poi Erlige ha detto che gli servono x "uso saltuario per piccole cose"
Poi lo vuole affilatissimo con il valore di carbonio che ha lo ZDP-189...

Interessante articolo sul ZDP-189...
http://www.williamhenryknives.com/press-awards/articles/ZDP.pdf

Cavolo,dal punto di vista della proprietà del taglio, fa' sembrare acciai ottimi come il D2 o il VG-10 delle porcherie e il 440C o l' N690 al confronto sembrano spazzatura (in termini molto relativi)

[Templar]

Tanto carbonio che però negli acciai moderni viene sostitutito con elementi carburigeni come Mo e V (ma anche W e in percentuali minori N, Al, Nb o Ti) che non solo formano carburi più duri di quelli di C ma migliorano la resistenza a ossidazione e corrosione (il V indirettamente) e migliorano la resitenza "alla ricottura" alle alte temperature (Mo e W).

Lo ZDP 189 ha si un elevata tenuta del filo ma l'S90V risulta molto migliore: mantiene un elevata tenuta del filo ma ha una tenacità molto più elevata ed ha anche una resistenza alla corrosione superiore.

E' vero che lame di questa lunghezza sono più difficili da rompere perchè, almeno teoricamente, i lavori da svolgere sono più leggeri rispetto a lame più lunghe, però dato che la robustezza è un fattore molto importante per Erlige allora punterei su coltelli in S30V, S90V oppure sui laminati della Fallkniven.

Ciao.
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[decimalegio]

ciao mastro siderurgico insomma bisogna parlare solo di acciai per vederti da queste parti
allora incomincero ad inventare delle sigle a ca...... per farti stare qui piu spesso.
ciao
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[syzygy]

gia Templar è da un po che non ti si vede..al forum manca il consulente tecnico
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L'odore dell'acciaio.....

[LouisCypher]

Il Fallkniven TK4 sembrerebbe essere perfetto, però ha solo 7 cm di lama
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"Non pretendo di essere stato un grande uomo. Eppure, se io non fossi nato...tante cose sarebbero diverse... Migliori? Non penso" R.Hobb - L'apprendista Assassino

Io seguo sempre il gregge...


... io sono il lupo.

[ERLIGE]

Avevo dimenticato: filo totalmente liscio!!

Comunque vedo un coro su Spyderco. Esteticamente non li gradisco molto però!
Qualche alternativa oltre Fallkniven?

[syzygy]

Benchmade,solo che forse devi spendere un po più di 200 euro per avere la qualità spyderco
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L'odore dell'acciaio.....

[xizzy]

la lama non e' lunga come vuoi tu ma il boker subcom e' stra ottimo e costa 36 euro.

Ha proprio l'aria di essere robustissimo

[Nomakk]

Da futuro acquirente di uno spyderco, ti consiglio di dare uno sguardo al Predator II della Fox. Questo coltello italiano, che possiedo nella versione col manico in forprene, è ottimamente affilato, ha un buon acciaio (n690), finora ha tenuto il filo a meraviglia, è abbastanza robusto (il liner lock ha una sicura aggiuntiva, manuale, per impedire al liner di chiudersi... non so quanto serva effettivamente, ma finchè è una cosa in più.. ) e abbastanza leggero (pesato da me, senza la clip, che ho rimosso, pesa 107g) e molto maneggevole. Le misure sono quelle che richiedi tu. E il prezzo è di circa 58euro.
Naturalmente gli Spyderco sono superiori tecnicamente, ma costano da un po' (50% in più) a molto di più (il manix, circa 340% in più). Magari una combo Endura Wave + Predator per la roba pesante ...

[syzygy]

io se avessi 200 euro andrei secco sul Manix
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L'odore dell'acciaio.....

[ranxerox]

questo spyderco e' leggero gr 71,00, e taglia,
la lama pero' e' di quasi cm 8.
ciao

[strydog]

Spyderco native tutta la vita, è qualcosina sotto i 10cm, ma costa metà del tuo budget, taglia come un rasoio, l'acciaio è eccezionale, pesa poco o niente ed ha un'ergonomia che ho trovato in ben pochi altri coltelli.



Non credo serva altro per un EDCknife. Il manix è decisamente troppo grosso da tenere in tasca (ce l'ho, dite quello che volete ma portato all'interno della cintura dei jeans dopo un po' rompe le palle) e pesa come una mattonella, il delica lo trovo comunque troppo lungo e per i 10 euro di differenza preferisco il CPM S-30 V del native.

Dovessi scegliere alternative direi il Caly3



O il Centofante4 che con la lama sheepfoot è decisamente versatile e facile da riaffilare ed ha un aspetto relativamente "innocuo"


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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[felix7]

[syzygy]

Ho il Native ed è fantastico!
soffro un po l'assenza dei liners in acciaio,è molto tagliente però l'assenza dei suddetti non mi da una sensazione di sicurezza,ottimo da tenere in tasca o con la clip.
il meccanismo è sicuro e praticamente perfetto!
il Manix ha i liners molto sicuro una volta impugnato però pesa....non si può avere tutto dalla vita se i liners fossero in titanio forse qualcosa cambierebbe.
Il Falkniven per me sono il massimo,prima o poi uno lo devo prendere,veramente belli ottimo materiale,veramente oggetti di classe.
Credo che il Caly sia la via di mezzo ideale tra i due

Un appunto sull'acciaio,l'S30V è qualcosa di allucinante,ho fatto un lavoro con il Native, la lama è entrata in contatto più epiù volte con dell'acciaio in stato ricotto,il filo non ha subito alterazioni la conseguente prova con il foglio di carta ha dimostrato che il filo non ne ha risentito per nulla.
Ottimo acciaio!
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L'odore dell'acciaio.....

[ERLIGE]

Il Manix grande e il 185°RAO arrivano a breve... ma pesano veramente troppo!!!
A questo punto rimangono in lizza il Native e anche il Fallkniven TK4; come peso siamo nei "limiti".
Ad acciaio mi sà che vince il TK4, ma a robustezza???

[felix7]

Ma sara' che ho le braccia di un gorilla ma non mi sembra che il Manix abbia sto' peso mostruoso, se proprio vuoi un coltello leggerissimo con quelle caratteristiche...

Spyderco Endura
-affilatissimo
-robusto, ha i liners, se lo ZDP-189 non ti convince puoi prendere la versione in VG-10 (non è l' S30 ma è un signor acciaio, io ho il Lava in VG-10)
-leggerissimo (-di cosi' e la robustezza o le dimensioni vanno a farsi benedire)
-lama sui 10cm
-poi ha le guancette scagliettate/zigrinate che dovrebbero essere + comode e sicure di quelle lisce dei modelli Falkniven
-esiste la versione con il filo tutto liscio
-ha la guardia, anche se è "dolce" c'è (vedi tu se ti serve o meno)

Se ti interessa l' Endura ti metto il link x scaricare il catalogo ufficiale Spyderco 2007 (+ aggiornato di quello on-line) dove puoi vedere tutte le versioni e le dimensioni:
http://spyderco.com/catalog/download.php

Poi se vuoi c'è anche la versione con il Wave:
http://www.coltelleriacollini.it/cgi-bin/coltelleriacollini.storefront/46d1e4b0002e5e8f2717c348d401067a/Product/View/3654

Comunque prima di comprare altri coltelli ti consiglio di smanettarti il Manix , se lo hai gia' ordinato, ha le esatte caratteristiche che chiedi (affilatissimo, lama: 9,5cm, robusto) e il peso non mi sembra mostruoso soprattutto se devi portarlo in un marsupio

[strydog]

Ribadisco la mia idea, il peso del manix è eccessivo anche in un marsupio, stare a guardare quale cellulare pesa 5grammi di meno e poi infilarsi nel marsupio due etti di ferramenta, che verrà sfruttata forse per il 10% delle prestazioni che può dare, mi pare assurdo. Un EDC io lo uso per aprire i pacchetti, le buste, tagliare lo spago, la pizza quando i coltelli della pizzeria fan pietà, aprire le birre se la forma lo consente. Insomma, tutte cose che possono essere fatte egregiamente anche da un fox in 440. Se prendo uno spyderco lo faccio più che altro per soddisfazione personale visto che la qualità dei materiali, in questo caso, non fa nessuna differenza.

Riguardo al confronto fallkniven-spyderco, nella qualità dell'acciaio vince sicuramente il fallkniven laminato, anche se di stretta misura, e non credo riuscirai mai a notare differenze sostanziali tra le prestazioni dei due, riguardo la robustezza non mi pronuncio perchè non ricordo se il TK abbia i liners metallici, ma ricorda che si tratta sempre di un "coltellino", se lo spacchi sei tu ad essere un vandalo, non il coltello ad essere poco robusto

Quello su cui lo spy vince a mani basse, TUTTI gli spy, è l'ergonomia. E secondo me è un punto che ha un peso non da poco
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[syzygy]

volevo ricordare per quale motivo sono stati inventati gli acciai laminati:
per dare grandi prestazioni di penetrazione e taglio,ma sopratutto per grandi lame e non per coltellini,certo il vantaggio ad avere un laminato su un piccolo coltello è indubbio ,ma in effetti credo sia meglio pià che altro come valore intrinseco e non di utilità vera e propria.
(mio pensiero)
in questo caso comunque il tagliente Falkniven è in tecnologia delle polveri come il CPM s30v,non so se mi sentirei di dire qual'è il migliore.
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L'odore dell'acciaio.....

[d4amon]

con 118 euri ti porti a casa la pinza multiuso laterman wave... te la consiglio perche:
1)e un multiuso che ha una bella lama che taglia bene
2)un multiuso lo puoi pui facilmente giustificare in caso di controllo
3)una pinza cosi serve sempre
4)la puoi comprare qui da collini senza girare per vari negozzi con il rischio magari di comprarti una cinesata
5)con 19 euro in piu ti compri (sempre da collini) il kanekoma che taglia un casino
tot.138 euri max 145 con spese di spedizione e sei apposto
ultimo consiglio se ti prendi l kanekoma fattelo affilare da collini