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the88crazy Addetto al Maglio
Registrato: Mar 13, 2005 Messaggi: 60
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Inviato: Ven 10 Ago 2007-14:52 pm Oggetto: Differenza Hanwei Pratical - Sachi Horimono |
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Quali sono le differenze tra le due spade succitate?
Perchè io volevo prendere la pratical, solo che volevo delle finiture tipo la Sachi...delle due qual'è la migliore??
Ma la lama damasco non è una buona lama? Non può essere paragonata a quella della Pratical??
In generale qual'è meglio?? |
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the88crazy Addetto al Maglio
Registrato: Mar 13, 2005 Messaggi: 60
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Inviato: Ven 10 Ago 2007-14:52 pm Oggetto: |
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Ah, la Sachi quando ritornerà disponibile in magazzino?? |
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davide Amministratore
Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783
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the88crazy Addetto al Maglio
Registrato: Mar 13, 2005 Messaggi: 60
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Inviato: Ven 10 Ago 2007-16:11 pm Oggetto: |
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Ok, la lama della Pratical è meglio, ma volevo sapere più o meno i motivi!!
Cioè io ho sempre saputo che le lame in damasco erano lame di buona qualità!! Perchè non possono essere utilizzate per tagliare??
Come finiture e materiali qual'è migliore??
Perchè la Pratical mi allettava, solo che volevo una spada più "realistica" dal punto di vista delle finiture, con ad esempio same sullo tsuka,... |
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the88crazy Addetto al Maglio
Registrato: Mar 13, 2005 Messaggi: 60
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Inviato: Ven 10 Ago 2007-16:23 pm Oggetto: |
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Poi la tabella di valutazione è identica, anzi la Sachi a mezzo punto in più sull'estetica!! |
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davide Amministratore
Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783
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Inviato: Ven 10 Ago 2007-16:59 pm Oggetto: |
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le tabelle di valutazione tengono conto di una cosa fondamentale: la sachi è adatta solo per la pratica dello iaido (e per quella viene valutata) mentre la practical è un katana da taglio di fascia economica e quindi le due spade hanno funzioni differenti e devono corrispondere a differenti parametri.
l'acciaio: in una spada giapponese la lama in damasco non esiste e non è mai esistita, è un vezzo moderno per esaltare l'estetica della lama. è bella da vedere, è pratica da utilizzare per tagliare l'aria ma tutto si ferma li. la lama in carbonio della hanwei è temprata in modo selettivo, più morbida sul dorso e più dura sul tagliente quindi.. taglia bene e flette bene contemporaneamente (e la cosa non è semplice come sembra).
i materiali: la sachi è un prodotto "no brand" e quindi ha comunque materiali più abbondanti rispetto alla pari fascia hanwei visto che non ha un costo di brand, costi pubblicitari etc etc quindi allo stesso prezzo riesce ad offrirti del vero same ed una scatola in legno, ma null'altro. La hanwei ha un same plastico proprio per giocare al risparmio e non è smontabile per garantire agli utilizzatori - solitamente principianti senza esperienze - la massima sicurezza durante l'uso in palestra.
le finiture: un prodotto di marca, come è noto, ha sempre un grado di finitura più elevato proprio perchè deve rientrare in certi standard di brand, il prodotto non di marca può anche lasciarsi andare a piccole imperfezioni quali tsuba/seppa un po' morbidi, tsukaito non annodato benissimo, estrazione dal saya dura etc.
in definitiva: se cerchi una spada da taglio che costi poco allora devi stare sulla practical, se vuoi una spada espositiva che può anche essere utilizzata per lo iaido allora la sachi va benissimo ma.. visto che tu cercavi anche uno iaito giapponese, il mio consiglio è di comprarti una hanwei nami in modo tu possa avere un alto livello di finiture, uno splendido iaito da utilizzare ed una spada che anche esposta fa la sua bella figura. Se invece cerchi una spada da taglio con finiture superiori allora devi stare sulla practical plus sempre di hanwei. _________________
** COLTELLERIA COLLINI ** |
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the88crazy Addetto al Maglio
Registrato: Mar 13, 2005 Messaggi: 60
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Inviato: Ven 10 Ago 2007-17:33 pm Oggetto: |
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Il discorso dello iaito è un'altro...
Volevo prendere anche un katana con finiture di buon livello (smontabile, same,...), ma con una buona lama.
Io credevo che l'acciaio damasco fosse un fatto di tradizione, e il fatto di ripiegare la lama, la rendesse più solida e adatta al taglio...credevo che una lama ripiegata fosse una lama di pregio, ma a quanto pare mi sbagliavo!!
La PPlus mi alletta, ma purtroppo non ho fondi a sufficienza...la mia spada perfetta sarebbe stata una pratical smontabile e con il same!! |
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pharadin Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 08, 2007 Messaggi: 2677 Località: novate milanese (milano)
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Inviato: Ven 10 Ago 2007-18:37 pm Oggetto: |
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the88crazy ha scritto: | Il discorso dello iaito è un'altro...
Volevo prendere anche un katana con finiture di buon livello (smontabile, same,...), ma con una buona lama.
Io credevo che l'acciaio damasco fosse un fatto di tradizione, e il fatto di ripiegare la lama, la rendesse più solida e adatta al taglio...credevo che una lama ripiegata fosse una lama di pregio, ma a quanto pare mi sbagliavo!!
La PPlus mi alletta, ma purtroppo non ho fondi a sufficienza...la mia spada perfetta sarebbe stata una pratical smontabile e con il same!! |
ciao io ho preso il pratical iaito,e ne sono super felice mi alleno tutti i giorni e non risulta mai scomodo o altro,lo consiglio caldamente _________________
IMPORTANTE "non discutete con katsumoto è un rompi balle e alla fine vince |
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the88crazy Addetto al Maglio
Registrato: Mar 13, 2005 Messaggi: 60
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Inviato: Ven 10 Ago 2007-19:16 pm Oggetto: |
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pharadin ha scritto: | the88crazy ha scritto: | Il discorso dello iaito è un'altro...
Volevo prendere anche un katana con finiture di buon livello (smontabile, same,...), ma con una buona lama.
Io credevo che l'acciaio damasco fosse un fatto di tradizione, e il fatto di ripiegare la lama, la rendesse più solida e adatta al taglio...credevo che una lama ripiegata fosse una lama di pregio, ma a quanto pare mi sbagliavo!!
La PPlus mi alletta, ma purtroppo non ho fondi a sufficienza...la mia spada perfetta sarebbe stata una pratical smontabile e con il same!! |
ciao io ho preso il pratical iaito,e ne sono super felice mi alleno tutti i giorni e non risulta mai scomodo o altro,lo consiglio caldamente |
Infatti io non volevo uno iaito jappo per un discorso di scomodità o altro, bensì per un discorso di tradizione... |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 10 Ago 2007-20:39 pm Oggetto: |
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the88crazy ha scritto: |
Io credevo che l'acciaio damasco fosse un fatto di tradizione, e il fatto di ripiegare la lama, la rendesse più solida e adatta al taglio...credevo che una lama ripiegata fosse una lama di pregio, ma a quanto pare mi sbagliavo!!!! |
No, non ti sbagli affatto ma questo discorso vale se parliamo di metodo di piegatura giapponese mentre la spada da te citata utilizza un metodo di piegatura occidentale che nulla c'entra con quello giapponese _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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the88crazy Addetto al Maglio
Registrato: Mar 13, 2005 Messaggi: 60
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Inviato: Ven 10 Ago 2007-21:23 pm Oggetto: |
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E invece mi sapere dire chi ha la migliore lama tra la Pratical e la Hanuo Kaisho?? Quella della Kaisho è doppia tempra?? |
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narutouzumaki Forgiatore di Lame
Registrato: Feb 28, 2007 Messaggi: 1011 Località: VICENZA
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Inviato: Sab 11 Ago 2007-10:01 am Oggetto: |
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io scelgo practical e practical plus in acciaio 1050 a tempra differenziata
huanuo usa il 1060 credo sempre con tempra differenziata ma l'amon nn
è in evidenza |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Sab 11 Ago 2007-13:23 pm Oggetto: |
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narutouzumaki ha scritto: | io scelgo practical e practical plus in acciaio 1050 a tempra differenziata
huanuo usa il 1060 credo sempre con tempra differenziata ma l'amon nn
è in evidenza |
l'hamon così in evidenza nelle hanwei è in realtà un grosso errore _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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the88crazy Addetto al Maglio
Registrato: Mar 13, 2005 Messaggi: 60
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Inviato: Sab 11 Ago 2007-17:41 pm Oggetto: |
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Percè è un grosso errore??
Quindi in definitiva quale delle due lame è migliore??
E tra la PPlus e la Huanuo, qual'è migliore in generale (anche come lama)?? |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Sab 11 Ago 2007-21:00 pm Oggetto: |
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È un grosso errore perché nelle vere spade giapponesi non è mai così nettamente marcato (infatti hanwei utilizza degli acidi per renderlo più visibile)... comunque tra le due la lama migliore dovrebbe quella della huanuo anche se citadel resta sempre una spanna sopra a tutte _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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narutouzumaki Forgiatore di Lame
Registrato: Feb 28, 2007 Messaggi: 1011 Località: VICENZA
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Inviato: Lun 20 Ago 2007-19:58 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | È un grosso errore perché nelle vere spade giapponesi non è mai così nettamente marcato (infatti hanwei utilizza degli acidi per renderlo più visibile)... comunque tra le due la lama migliore dovrebbe quella della huanuo anche se citadel resta sempre una spanna sopra a tutte |
ok se guardiamo le vere spade giapponesi..io per gusto personale continuo a preferire l'hamon in evidenza..anche se non netta l'importante che si veda
per citadel quoto in pieno e mi sto informando anche su modelli che nn si trovano in italia ce ne sono di spettacolari |
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Kherydan Fabbro
Registrato: Jan 02, 2006 Messaggi: 321 Località: Padova
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Inviato: Mar 28 Ago 2007-13:51 pm Oggetto: |
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Solo una piccola precisazione. L'evidenza dell'hamon dipende dal tipo di finitura fatta in fase di politura: la keisho evidenzia di più, la sashikomi meno. In entrambi i casi cmq l'hamon è sempre ben visibile se la politura è fatta professionalmente.
Saluti. |
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narutouzumaki Forgiatore di Lame
Registrato: Feb 28, 2007 Messaggi: 1011 Località: VICENZA
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Inviato: Mar 28 Ago 2007-16:06 pm Oggetto: |
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Kherydan ha scritto: | Solo una piccola precisazione. L'evidenza dell'hamon dipende dal tipo di finitura fatta in fase di politura: la keisho evidenzia di più, la sashikomi meno. In entrambi i casi cmq l'hamon è sempre ben visibile se la politura è fatta professionalmente.
Saluti. |
Grazie mille..quante cose devo imparare |
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the88crazy Addetto al Maglio
Registrato: Mar 13, 2005 Messaggi: 60
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Inviato: Mar 28 Ago 2007-19:53 pm Oggetto: |
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Ma nella kaisho non è in evidenza, c'è scritto nella scheda tecnica....
la sashikomi cos'è?? |
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Kherydan Fabbro
Registrato: Jan 02, 2006 Messaggi: 321 Località: Padova
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Inviato: Mer 29 Ago 2007-9:16 am Oggetto: |
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keisho e sashikomi non sono spade... sono i nomi delle fasi finali di una politura di una lama... Se un hamon non è in evidenza i casi sono due: o l'hamon non esiste proprio, oppure non è stata fatta la politura/si sono limitati alle prime fasi.
Saluti |
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