Inviato: Mar 12 Giu 2007-15:49 pm Oggetto: Info per un umile neofita!
Ciao a tutti!!
Da qualche tempo vorrei acquistare una katana, da quando sono bambino per vari sport sono vicino alla cultura orientale e queste spade hanno sempre avuto un certo ascendente su di me.
Man mano che mi informavo e confrontavo offerte di katane, le mie idee si facevano però più confuse.
Sare molto grato se qualcuno di esperto potesse darmi delle delucidazioni.
Ho visto in giro molte offerte di spade, e per prima cosa i materiali sono un mio grande dubbio
Tutti parlano di vari tipi di acciaio, 440, 1050, damascato ecc...
Quale è meglio?
Inoltre ho totato molte marche di katana che promettono ottime qualità...quali sono effettivamente buone spade e quali no?
In ultimo..se volessi una vera katana, con tanto di filo,dove posso comprarla?
E per il nullaosta e/o porto d'armi come devo fare?
Chiedo perdono già da ora per le mille domande ma nn riesco a farmi un'idea decente!!
Grazie e ciao!!
Registrato: Feb 18, 2004 Messaggi: 1743 Località: Varese
Inviato: Mar 12 Giu 2007-16:42 pm Oggetto:
Innanzitutto benvenuto!
Riguardo alla scelta di una katana, tutto dipende da cosa devi farci!
Se ti serve per fare forme, direi che puoi orientarti verso gli iaito, non affilati (quindi niente necessità di nulla osta nè problemi per la spedizione).
Se devi tagliare, avrai indubbiamente bisogno di una lama più resistente e sicuramente affilata, quindi anche di un nulla osta (si chiede in questura, ti permette di acquistare un'arma bianca, e poi deve essere seguito dalla denuncia del possesso). Il porto invece non è mai consentito.
Anche i diversi tipi di acciaio vengono scelti in base a questo criterio: gli iaito sono in acciai più fragili ma necessitano di meno manutenzione, gli acciai al carbonio tagliano ma devono essere curati ecc ecc...
Una volta deciso perchè ti serve la spada, puoi iniziare ad orientarti tra le diverse offerte in base alla tua disponibilità economica per puntare a un livello di finiture discreto, buono o ottimo.
Se di soldi invece ne hai una barca e non sai dove metterli, fatti fare una katana da un mastro spadaio giapponese _________________ "Non pretendo di essere stato un grande uomo. Eppure, se io non fossi nato...tante cose sarebbero diverse... Migliori? Non penso" R.Hobb - L'apprendista Assassino
Registrato: Feb 08, 2007 Messaggi: 2677 Località: novate milanese (milano)
Inviato: Mar 12 Giu 2007-17:44 pm Oggetto:
io ti consiglio in ogni caso di non coprare la prima che ti piace,informati bene e poi cmq dipende dal uso che vuoi farci _________________
IMPORTANTE "non discutete con katsumoto è un rompi balle e alla fine vince
cerco di rispondere rapidamente alle tue domande (comunque già trattate in decine di altre discussioni - ti invito ad effettuare una ricerca per avere maggiori informazioni)
* un katana affilato può essere acquistato solo presentandosi di persona in negozio (da noi ad esempio) munito di porto d'armi o di permesso d'acquisto rilasciato dalla questura. se sei distante ma sei in possesso della documentazione adatta possiamo spedirla affilata ad un'armeria della tua zona ed effettuerai il ritiro, sempre fisicamente, da loro con tutti i documenti adatti
* se non hai i titoli adatti all'acquisto devi recarti presso la tua Questura e chiedere indicazioni a loro (non alla Polizia e non ai Carabinieri, non sono organi competenti)
* gli acciai: inox (420 o 440) sono solitamente utilizzati su spade da esposizione di basso livello qualitativo (non adatte ad essere impugnate nè per andare ad impattare) oppure in alcuni tipi di iai-to (spade adatte per la forma, nascono prive di filo) il carbonio (1050, 1060, 1065, 1070, 1075, 1095 etc) è adatto per lame da taglio vista la sua capacità di resistenza alle torsioni laterali, ancora meglio se è a tempra selettiva/differenziata. Il damasco è solitamente un acciaio espositivo: bello da vedere, spesso in carbonio, può essere adatto per il taglio ma non tanto quanto un normale acciaio al carbonio.
* Le "vere" katana sono sempre in acciaio ad alto contenuto di carbonio a tempra selettiva ed hanno acciai maru-gitae (un unico tipo di acciaio, ripiegato o non ripiegato) oppure in sanmai-gitae (costruzione a pacchetti, acciaio ripiegato) che solitamente si trova solo su lame di una certa qualità e costo. Ci sono poi lame "moderne" in semplice acciaio ripiegato ed altre costruite con speciali acciai da polvere ma.. l'acciaio ripiegato non è assolutamente da confondere con il damasco trattandosi di cose completamente differenti _________________
cerco di rispondere rapidamente alle tue domande (comunque già trattate in decine di altre discussioni - ti invito ad effettuare una ricerca per avere maggiori informazioni)
* un katana affilato può essere acquistato solo presentandosi di persona in negozio (da noi ad esempio) munito di porto d'armi o di permesso d'acquisto rilasciato dalla questura. se sei distante ma sei in possesso della documentazione adatta possiamo spedirla affilata ad un'armeria della tua zona ed effettuerai il ritiro, sempre fisicamente, da loro con tutti i documenti adatti
* se non hai i titoli adatti all'acquisto devi recarti presso la tua Questura e chiedere indicazioni a loro (non alla Polizia e non ai Carabinieri, non sono organi competenti)
* gli acciai: inox (420 o 440) sono solitamente utilizzati su spade da esposizione di basso livello qualitativo (non adatte ad essere impugnate nè per andare ad impattare) oppure in alcuni tipi di iai-to (spade adatte per la forma, nascono prive di filo) il carbonio (1050, 1060, 1065, 1070, 1075, 1095 etc) è adatto per lame da taglio vista la sua capacità di resistenza alle torsioni laterali, ancora meglio se è a tempra selettiva/differenziata. Il damasco è solitamente un acciaio espositivo: bello da vedere, spesso in carbonio, può essere adatto per il taglio ma non tanto quanto un normale acciaio al carbonio.
* Le "vere" katana sono sempre in acciaio ad alto contenuto di carbonio a tempra selettiva ed hanno acciai maru-gitae (un unico tipo di acciaio, ripiegato o non ripiegato) oppure in sanmai-gitae (costruzione a pacchetti, acciaio ripiegato) che solitamente si trova solo su lame di una certa qualità e costo. Ci sono poi lame "moderne" in semplice acciaio ripiegato ed altre costruite con speciali acciai da polvere ma.. l'acciaio ripiegato non è assolutamente da confondere con il damasco trattandosi di cose completamente differenti
E quando arriveranno da voi le vere Katane? Collini, sto parlando con voi..
Grazie a tutti del benvenuto e delle numerose risposte.
Io non devo tagliarci nulla, ma la vorrei col filo.
Non sono un esaltato di filosofia della katana o che, ma comprare una katana senza filo è come comprare un toro senza corna e senza palle.(perdonate l'espressione colorita,sono certo di aver reso l'idea)
Per il nullaosta non ho problemi a farlo fare, e so che la cifra che vorrei spendere è max 500(solo perchè questi ho adesso) e di sicuro una lama al carbonio 1050-1080
So anche il modello che vorrei, ed è quello che una volta chiuso sembra un normale bastone.(senza tsuba per intenderci)
Per la cura non è un problema, anzi.
Naturalmente se per una katana moderna e fatta da una fabbrica sono disposto a spendere un tot, sono disposto a spendere molto di più per una fatta secondo gli antichi crismi..ma non so dove cercare!!!
Ad ogni modo..qualcuno sa nulla sui tempi e i costi del nullaosta??
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
Inviato: Mar 12 Giu 2007-20:23 pm Oggetto:
Il prodotto che fa per te dovrebbe essere questo
530 euro
Comunque,il tipo di spada che dici tu è una shirasaya,cioè una montatura protettiva dove venivano messe le lame per conservarle.
Per usarle invece venivano montate sulle montature classiche,dotate di guardia _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764
ESAAATTOOOO
530 è un po sopra al massimo che volevo spendere(calcolando che dovrò comprare anche il kit di pulizia e il supporto..) ma...è lo stesso..aspetterò un po di più,magari settembre e sarà mia.
Io sapevo che quel tipo di montatura era dovuto al fatto che un bel giorno furono vietate le katane e i guerrieri le nascondevano dentro dei bastoni da passeggio...probabilmente mi sbaglio però..
Ho letto sulla tabella dei metalli che l'acciaio zdp-189 è incredibilmente duro...ma...solo alcuni coltelli sono forgiati con quell'acciaio..esistono katana di quel materiale??
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
Inviato: Mar 12 Giu 2007-20:51 pm Oggetto:
Un katana in ZDP andrebbe probabilmente in frantumi al primo impatto.
Tieni presente che all'aumentare del peso e delle dimenzioni della lama aumentano anche le forze fisiche che agiscono su di essa.
In linea di massima la lama dei katana è curva(più o meno secondo l'epoca)mentre quella dei bastoni animati(bastoni con nascosta una lama)è dritta.
Hanwey produce anche un bastone animato ma..non so se si trova in Italia _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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capito.
Un amico chiede se una katana non affilata come la sua,ma comunque in acciaio 1060 si possa affilare, e se si cosa dire all'arrotino/fabbro/spadaro di turno
(prego di non aver detto sacrilegi....)
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
Inviato: Mar 12 Giu 2007-21:55 pm Oggetto:
goumon ha scritto:
capito.
Un amico chiede se una katana non affilata come la sua,ma comunque in acciaio 1060 si possa affilare, e se si cosa dire all'arrotino/fabbro/spadaro di turno
(prego di non aver detto sacrilegi....)
NO
Primo per un motivo legale:diventa arma bianca se affilata e le armi bianche puoi legalmente comprarle solo come tali,non puoi trasformare armi improprie in armi bianche
Secondariamente,andrebbero rifatti completamente i fianchi della lama..costa più il lavoro che una spada nuova _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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