Quanti infortuni...

[Battosai]

[Erfascon]

Poteva rimaneVe Feriamente oFFeFo!

(Chi ama Aldo Giovanni e Giacomo e ha una buona memoria capirà! )
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A Eruchîn, ú-dano i faelas a hyn an uben tanatha le faelas.

[Eolblack]

oppure sbranato da haugentagher :-D
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Fedeltà a Collini:
Glamdring -LoTR-
Gorin Iaito -Hanwei-
Practical Katana -Hanwei-
Tsuba Winter Rugged -Hanwei-
Practical Dadao -Linton-
Shirasaya -Marto-
Trendy ulivo -Fox-[/s

[Battosai]

nuovo infortunio da aggiungersi alla lista \è_é/
oggi in palestra,mentre facemao sparring,low kick dato spostando troppo l'anca,il mio amico(23 anni contro me di 16)alza la gamba e para con la tibia,risultato,ciaccati(storpi) tutti e due
ora sto vivendo grazie alla borsa di ghiaccio :-D
morale della favola,se proprio dovete tirare calci bassi,mirate al polpaccio e.e

[Eolblack]

direi che se fate sparring dovreste avere le protezioni adatte....

il guaio è che ci sono sul mercato un sacco di protezioni spazzatura

io pratico Jun Fan Jeet Kune Do, un associato della ns. federazione è un esperto realizzatore di protezioni per arti marziali...

se ti interessa, ti posso mostrare una foto di un paio di paratibie creati dal suddetto :wink:

roba di qualità!

(se vuoi ti posso mostrare anche: caschetto, corpetto, guanti e focus)

ciauz
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[Battosai]

[tigergrezz]

Ma siiii Battosai vi fate i calli ormai noi in palestra ne siam tutti forniti :-D 8O

[Battosai]

[tigergrezz]

Dove fai lo stage?ma managg.... :angryfire: :pain10: :angry5: :naka: :evil5: ........non c'è nessuno che pratica kick o contact???? :cry:

[Erfascon]

<Con voce da Agente Uber>

Fermiii! Non si può fare Stage qui!!! (Blam blam blam) :-D
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[Templar]

Non avete idea di quanto possa essere doloroso passare in mountain-bike attraverso cespugli di rovi (rase per l'esattezza)... 8O

[zatoichi]

Lo so,lo so...ma cadere in pieno centro davanti ad un gruppo di donne è più doloroso... :-D
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[Battosai]

[Templar]

Allora è più doloroso cadere davanti a una folla di gente due volte mentre stai facendo una dimostrazione pratica di come si superano gli ostacoli in mountain-bike (tutta colpa delle gomme liscie e della bascula di legno bangnata :shock: )

[Sanosuke]

[Battosai]

[Sanosuke]

Nel senso che ti insegnano a combattere efficentemente, che infatti è una qualità dell'Hapkido, l'arte marziale che faccio insieme al kung fu. Anche Jackie Chan come Sammo Hung (protagonista di "piu forte ragazzi") hanno fatto un'arte marziale basata sul Kung fu e l'Hapkido insieme.

Lo stesso Bruce Lee dovette combattere contro un maestro di Hapkido, però a quel tempo ancora non era molto conosciuta quest'arte marziale nemmeno da Bruce Lee il quale disse che se non si fosse concentrato solo nel Jeet Kune Do avrebbe cominciato a praticarla, perchè non aveva mai visto un'arte marziale più efficace di quella.

Esistono solo 5 scuole ufficiali di Hapkido in italia... comunque ribadisco come nell'atro topic che è il combattente che fa la differenza non l'arte marziale che pratica...
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Tutto è possibile...

[zatoichi]

[zatoichi]

Sanosuke...parlaci un po'di più di questa disciplina...pare interessante...
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[Battosai]

non so gli altri due,ma so per certo che zio bruce non ha mai studiato hapkido
cmq se non ti dispiace dammi qualche informazione in più sulla tua scuola,mahari un sito.
Ciao

[tigergrezz]

Sanosuke siamo tutti curiosi mostraci e illuminaci su questa arte marzialeeeeeeeeeeeeeeeeeee 8O 8O 8O 8O !!!!!!

[Templar]

Sono di Salsomaggiore Terme...dove fanno quella rottura di balle di Miss Italia per intenderci...

[Templar]

IN mtb non sono un asso ma tuuti mi conoscono per come andavo in discesa prima di rompermi la clavicola...la mia tecnica "Va dove ti porta la bici" era altamente spettacolare...nessuno sapeva come facessi a non cadere...nemmeno io :-D

[zatoichi]

Io avrei proprio bisogno di qualcuno che mi insegnasse a portare la mia Raven come Dio comanda ma senza mischiare il carbonio del telaio ai miei denti...magari la prossima estate potrei fare un salto per di là....
Miss Italia una rottura di balle?come ti capisco..pensa che io ho dovuto iniziare a fare arti marziali per tenere lontane le donne... :-D
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[zatoichi]

Questo forum censura la parola D i o.........
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[-Steel-]

Sanosuke vogliamo info... siamo curiosi!

[zatoichi]

Però apri un topic a parte se no andiamo off topic dalla sezione off topic... :-D
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[Templar]

Miss Italia è una rottura di balle perchè le miss mi passano davanti tutti gli anni e non me l'hanno mai data! :-D :-D :-D Che maleducate!!! :-D

[Nolimits80]

Anche io ho cominciato arti marziali per difendermi da tutte le ragazze che mi volevano violentare :-D :-D :-D approposito di infortuni ieri il fisioterapista mi ha detto che dovrei smettere di far sport (calcio e Kick) in modo intensivo causa una malformazione alle ginocchia che mi porta a frequenti infiammazioni a legamenti e tendini :cry: Seeee stoKa...o Mi fermerò solo quando nn riuscirò a camminare :twisted:

[Eolblack]

[Sanosuke]

Non credo che riuscirò a spigarvi molto bene, dovrei far scrivere il mio maestro, comunque quello che vi posso dire è che l'efficacia di quest'arte marziale stà nel fatto che tutto quello che si fa è finalizzato esclusivamente per il combattimento. Non ci sono forme, nelle altre arti marziale per tirare un pugno prima si impara la forma e poi si tira il pugno, e questa mancanza di forma è molto in contrasto con le altre arti marziali, infatti il mio maestro e un maestro di karate che insegna nella mia stessa palestra si misero a discutere per questo fatto, uno diceva che un pugno non si poteva tirare se non si sapeva la forma e l'altro il contrario.
Comunque non pensate che sia un arte marziale molto antica come il Kung fu (4000 anni) o il karate (1000 anni), a stata codificata solo nel 1951, per questo non è molto conosciuta.
Dovrei dirvi molte più cose, ma scriverle è molto complicato, ora cercherò di organizzarvi qualcosa di più chiaro, altrimenti non riesco ad illustravi la cosa per bene, aspettate un pò ^_^

Eolblack ci fu un'intervista una volta, mandata in onda su rai tre, fatta a Bruce Lee il quale diceva quello che ho scritto.
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Tutto è possibile...

[Battosai]

Sano: a come la vedo io tutti possono tirare un pugno,ma tirare un pugno PERFETTO e' cosa da pochi,e per questo secondo me la forma aiuta.
Opinione personale

[Eolblack]

scusa ma non capisco :roll:

per forma intendi una kata, o una sequenza di colpi insomma?

Da quello che scrivi, non capisco se il tuo maestro insegna cmq come tirare ogni singola tecnica (jab, cross, gancio ecc..) evitando i kata o se insegna un concetto di non forma che ignori anche le tecniche singole.

Io la penso così: un' arte marziale è buona quando
- ignora kata e altre forme che non servono in un combattimento
- si cura di semplificare i movimento limitandosi all' efficacia
- non preveda salti/tecniche coreografiche difficilmente applicabili
- tenga presente il concetto di distanza
- insegni a schivare e a muoversi correttamente anzichè parare
- metta in primo piano la scioltezza del movimenti
- non mette in risalto il trapling e le prese in generale

queste sono le cose secondo me più importanti, ma potrei proseguire ancora :wink:

ciauz
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[Nolimits80]

Sono pienamente d'accordo con te Eol... (anche xchè sui Kata ero una chiavica :-D ) ....oltre alle cose che hai detto io da un'arte marziale ricercherei anche un lato spirituale/filosofico e di concentrazione + utili di quanto si pensi poichè alla fine è la nostra mente a guidare il corpo

[-Steel-]

Efficacia e semplicità, economia nei movimenti.

[Eolblack]

esatto steel
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[Sanosuke]

Sapevo che non sarei stato chiaro, il fatto è che non so come spiegavelo per bene... Comunque sono daccordo con tutti, diciamo che l'hapkido segue tutti i punti scritti da Eolblack tranne il terzo, perchè ci sono molte tecniche difficili da applicare ma che se colpiscono non lasciano scampo, consideriamole tecniche di chiusura. Poi nell'ultimo punto, perchè l'hapkido gioca molto sulle leve applicabili in qualsiasi parte del corpo, diciamo che questo è un vantaggio perchè qualsiasi tipo di attacco che ci possono fare, oltre a limitarci a pararlo possiamo pararlo e mettere in leva l'avversario e nella realtà rompergli gli arti con queste leve, rendendolo inoffensivo.

Annientare l'avversario prima che si renda conto di quello che gli succede.

Sono molto daccordo anche con Nolimts, è inutile sapere tecniche avanzate, avere un fisico forte e veloce, se poi non abbiamo lo spirito per far funzionare le nostre qualità al meglio.
_________________
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[Eolblack]

bhe secondo me le leve non sono applicabili.

ho sentito molta gente dire "ok la leva per rompre (osso a caso) la fai dopo aver intontito l' avversario con pugno in faccia (o cmq un colpo iniziale)."

ma scusate... se ho intontito il malcapitato, al punto di fare una presa complicata... non faccio prima a tirargli altri quattro pugni sul naso piuttosto che procurarmi un ernia, nel tentativo di rompere un' articolazione robusta come un asse di legno?

a mio avviso le leve funzionano solo se c'è collaborazione.

ora mi dirai che il tuo maestro riesce a farti tutte le leve che vuole magari... ma immagina in un combattimento da strada... quanta possibilità hai di mettere a segno una tecnica del genere?
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[Erfascon]

Quoto abbastanza Eol! Anche io l'ho sempre pensata così... Poi vabbèh, son pareri! ^-^
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[-Steel-]

Eppure dicono che il Brazilian Ju-jitsu è molto efficace con tutte le sue leve, anche se per sentito dire non si puö esser sicuri di nulla.

[zatoichi]

Personalmente pratico un'arte marziale che è rimasta tale,senza diventare sport da combattimento :twisted: .
Pertanto da noi l'economia e l'efficacia dei movimenti sono tenuti ben in considerazione.
Vi assicuro che le leve sono estremamente efficaci 8O .Le ho subite,attaccando con convinzione,non assecondando,e vi assicuro che sono ottime tecniche.
Certo è che parlo per la mia arte marziale..se altri stili insegnano leve complicate e alla fine inapplicabili non è colpa mia :-D
Oltretutto vi prego di ricordare gli strascichi legali che possono esserci dopo uno scontro.Mi spiego:se trovate uno per la strada che vi aggredisce un conto è rigirarlo con un paio di leve ed immobilizzarlo,un'altra storia è trasformagli la faccia in una maschera di sangue a suon di pugni e calci...Pensate alle forze dell'ordine che sono sempre esposte alle critiche più feroci appena mettono le mani su qualche ***...riuscire a renderlo inoffensivo senza lasciargli segni importanti è molto utile.
Bisogna però ricordare ciò che diceva Leon( :love10: )nell'omonimo film...più uno è bravo più si avvicina...Le leve sono una cosa che non riesce a tutti.Servono allenamento e pratica.Per questo il mio Maestro può usare una leve per difendersi senza che ci si renda conto di cosa succede prima che sia finito...io invece farò meglio ad usare i pugni o i colpi a mano aperta...
Invito chi avesse ulteriori quesiti a passare sul mio sito(che vedete sotto)e visitare il forum.Troverete gente molto più preparata di me nel rispondervi.
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[Eolblack]

a mio avviso...

se devi usare un arte marziale per strada, le leve non le fai.

se per strada capita di venire alle mani, il lusso di fare leve e prese, lo hai solo se sei grosso il doppio dell' altro, o se sei la star di un film d' azione sul set.

è il caso di considerare che, quando ci si mena per strada, ci si trova di fronte un tizio abbastanza incazzato (altrimenti perchè attaccherebbe) e portare tecniche del genere è impossibile.

prova a dire al tuo maestro di cercare di prenderti in una leva, e poi comportati come se subirla significherebbe la perdita reale dell' arto... voglio vedere se non tiri fuori anche i denti per non farti prendere.

la cosa che capita nel fare lo stesso stile, è che cmq c'è una sorta di stasi mentale, per cui certe cose diventano reali ma non lo sono.

tuttavia questi sono pareri miei, non conosco la tua arte marziale zato, e non vorrei sembrarti scassapalle...

ciauz :wink:
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[tigergrezz]

E bhè per strada le cose cambiano molto dalla pale, ecco perchè noi talvolta ci allenniamo a turno tutti contro uno!!! :twisted: :twisted: :-D

[Nolimits80]

Bello!!! Anche noi facciamo tutti contro uno o tutti contro uno bendato :twisted: :twisted: :twisted: ....Le prese? dipende con chi hai a che fare... se è uno qualsiasi per strada e non gli vuoi far del male sono + che utili come ha detto Zato nel caso della polizia... Se ti trovi davanti uno che sa già qualcosa di arti marziali la cosa si complica xchè manterrà una distanza di combattimento e o se velocissimo o sei fregato... Un semplice diretto ha una velocità e una portata superiore a qualsiasi presa o leva e non bisogna essere dei Maestri per farlo... io lo dico sempre a tutti i miei amici: se non sapete se le intenzioni di chi vi stà di fronte sono aggressiveo o no mantenete sempre una certa distanza di sicurezza x non farvi cogliere di sorpresa.... :wink:

[tigergrezz]

concordo nolimits.....noi raramente facciamo qualche proiezione o leve comunque credo si possano fare per strada solo quando la tecnica dell'avversario si rileva scarsa , minima e senza difesa.in caso di competenza le cose cambiano!!! 8O :bounce: :cheers:

[zatoichi]

Mi spiace essere in disaccordo con Eol(è la prima volta però :-D )
Le leve,le prese e le proiezioni funzionano e bene.Il difficile è che per eseguirle correttamente è necessario molta più competenza che altri attacchi più semplici.
Mi è capitato di attaccare anche con coltello,mirando a colpire,non a fare solo il gesto,e facendo resistenza alla tecnica...tuttavia l'esito non è cambiato...io a terra immobilizzato,lui sopra,il coltello che avevo in mano mi premeva sul collo.Tutto in qualche secondo.
Credo che la cosa fondamentale rimanga sapere cosa si è in grado di fare.Se non sai niente(o se non vale la pena di scontrarsi)corri.Se sai qualcosa usa tecniche semplici.Se sai molto fai ciò che vuoi...
Faccio tuttavia notare che le tecniche più progredite fanno risparmiare movimenti,sono più veloci,più efficaci,più difficili da fermare e offrono una maggiore probabilità di chiudere subito lo scontro con le minime conseguenze fisiche,per sè e (se richiesto)per l'avversario.
Comunque ripeto che parlo solo per la mia arte marziale.Altri stili probabilmente hanno altri metodi per giungere allo stesso risultato..più o meno validi questo non spetta a me giudicarlo visto che non le pratico.
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[Eolblack]

bhe il mondo è bello perchè vario :wink:

io gassata

tu naturale

:wink:
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[worf359]

Scusate posso dire la mia? ho seguito questa discussione con molto interesse,premetto che in 10 anni di pratica(che da novembre diventeranno 11) fortuna ha voluto che mai abbia dovuto usare il karate per difendermi e quindi non posso dare giudizzi,però sono d'accordo che trà l'esercitarsi in palestra e in strada la differenza è abissale io cmq sono del parere che qualsiasi arte marziale sia efficacie per difendersi(non dimentichiamo quale era il motivo per cui sono nate) ma a patto che si tenga conto di due fattori:1 è la necessità di mantenere la calma e secondo cosa molto più importante e chi ci troviamo davanti infatti se ci troviamo davanti uno che ha sempre fatto risse da strada possiamo star certi che sarà un bel osso duro per il fatto che è sempre abbituato a fare a botte quindi.
Una cosa non sono poi tanto d'accordo sul fatto che un'arte marziale debba per forza essere solo combattimenti e non anche kata ricordiamoci che i kata altro non sono che delle applicazioni dei combattimenti e che le sequenze di tecniche,non sono fatte a caso solo per un motivo coreografico,cmq debbo dire che è un argomento veramente interessante complimeti a chi ha lanciato il topic.
_________________
Oggi forse è il giorno giusto per morire(antico detto klingon prima di una battaglia)

[Templar]

La risposta a tutti i vostri problemi è...walter p99 con mirino laser e silenziatore... :-D

[Eolblack]

capisco ciò che dici.

a mio avviso i kata servono per preservare lo spirito (e la tradizione) dell' arte marziale che si pratica.

ma bisogna sempre chiedersi: a che fine stò praticando?
Ed essere consci di "dove mi porterà"l' arte marziale che pratico.

se ad esempio pretendo che l' arte maziale che pratico sia efficace per la difesa (e l' attacco) mi devo chiedere: che senso ha allenarmi 30 anni per riuscire ad applicare leve e affini, quando posso allenarmi 30 anni a colpire e a schivare.

praticando Jun fan Jeet kune do, ho avuto la fortuna di conoscere Ted Wong, allievo diretto e amico di Bruce Lee.

Da 3/4 anni seguo il suo stage che annualmente tiene a Genova, ed è letteralmente illuminante.
Ted Wong si allena da 30 anni (giornalmente) sui principi del JFJKD, e ammette che gli ci sono voluti molti anni per padronegiare le tecniche di pugno e calcio che oggi ci inegna...e vi garantisco che nel JFJKD le tecniche sono pochissime.

Come posso quindi pretendere di imparare e padroneggiare magistralmente 50... 100 tecniche dove "prendo, tiro, mollo, salto, giro, torco ecc.." quando c'è così tanto da affinare nella semplicità? Una vita non basterebbe...


ciauz
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