Coltelli per Natale

[Neptonos]

Credo che molti di noi, per Natale, abbiano ricevuto o si siano comprati dei nuovi coltelli, che ne dite di postare qualche foto dei nostri/vostri nuovi arrivi?

Per quanto mi riguarda i miei due coltelli natalizi sono:

Emerson Traveler


Emerson La Griffe

_________________

[bighorn]

io quest'anno devo essere stato cattivo Babbo Natale non mi ha portato nessun coltello.... Xrò in compenso mi a portato 2 belle barre di N690 di 7mm di spessore.... chissà cosa ne nascerà??? :-D :-D :-D
_________________


HIGH RISK ENVIRONMENT 1*

[zatoichi]

7mm?be'...potresti farci una trave per il soffitto..dei pesi da sub..un rolbar per l'auto..
Cavolo..dove vai con 7 mm? :joy:
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[bighorn]

[pajeroy2k]

io un coltello in regalo l'ho ricevuto (dal marito della sorella di mia sorella - dopo questo regalo ho disconosciuto la parentela con entrambi ) ma era talmente imbarazzante che l'ho 'dimenticato' a casa dei miei genitori.

Entro la befana lo recupererò e posterò le foto di quella "bellezza".
_________________
Filippo
Mörderfliege
-----------------

[Urika]

Nep mi daresti qualche info in + sull'emerson Traveler?
grazie.
_________________
Non correre, moriresti stanco.

[Neptonos]

[Urika]

grazie, credo che ci risentiremo
_________________
Non correre, moriresti stanco.

[Neptonos]

[alessioscala]

io mi sono regalato un folder tanto di Serafino Manca.....

[alessioscala]

[bighorn]

[darrex]

[bighorn]

[zatoichi]

Bah..una volta si facevano coltelli da 4mm che non si riusciva a rompere neanche impegnandosi..adesso si tempra a c**o e si risolve il problema con spessori esagerati..mah..
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[bighorn]

A levargli mezzo mm di spessore siamo sempre in tempo
_________________


HIGH RISK ENVIRONMENT 1*

[Templar]

[zatoichi]

Io non parlavo di chi unisce spessori sostanziosi a tempre di qualità..putroppo ci sono alcuni che aumentano lo spessore solo perchè non vogliono sbattersi a fare una tempra un po' più raffinata o un rinvenimento in più..
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[Zoidberg]

se guardiamo i coltelli nordici, notiamo che sono tutti molto sottili in generale, anche i leku ed i lamoni di 20 cm

Un coltello da 2-3mm secondo me non è da scartare, avra un po meno robustezza, ma compensa in capacità di penetrazione..

[bighorn]

Comunque credo che x un coltello da campo, sopravvivenza, utility pesante, uno spessore si almeno 6mm serva ad irrobustire la lama x svolgere quei lavori gravosi come il chopping, fare legna in genere, cosa che con una lama di 3-4 mm si può fare sì ma con maggior sforzo fisico e con il rischio di danneggiare il coltello. A mio parere personale preferisco avere un coltello + spesso ed essere sicuro che non si romperà mai, invece di uno + fine e dovermi riguardare nel suo utilizzo.
(mio pensiero personale)
_________________


HIGH RISK ENVIRONMENT 1*

[darrex]

Gli spessori delle lame devono essere rapportate all'uso che se ne deve fare, al tipo d'acciaio ed a seconda anche della lunghezza del coltello.
Se ti serve un coltello utility deve essere spessa e resistente (6/7mm.), se ti serve un fighter, vanno bene anche 3/4mm........... magari 3mm. è un pò poco....... comunque, c'è da vedere anche che tipo d'acciaio usare.
_________________
Iscriviti per vedere le news.
I Miei Video: http://www.youtube.com/user/darrex00

[Alessio84]

Cavolo, secondo me un coltello lungo in totale sui 33 cm deve avere uno spessore minimo di 4 mm e con 4 mm gia ci puoi far di tutto. Non credo che si abbiano dei grossi problemi. Uno spessore di 7 mm cmq e ben accetto, puoi stare piu tranquillo quando lo usi, e realizzare biselli molto piu accentuati che secondo me danno un esterica fantastia hai coltelli.
_________________

http://www.alessiozoffranieri.135.it

[zatoichi]

Il fatto è che un 4mm basta.Un 6 è indistruttibile.Oltre si va solo ad aumentare il peso e allargare troppo i biselli.
Un mio amico fa coltelli.Un suo inegrale in D2 da 4 mm si piega di quasi 90' e torna in forma senza rompersi.Questo perchè fa una tempra di 4 giorni.
A cosa serve la flessione a 90'?esempio pratico:
Tagliate un ciocco di legno che ha dei nodi all'interno.Non si taglia.Voi allora battete con un ciocco sul dorso del coltello per farlo penetrare a forza.La lama incontra i nodi e non riesce a romperli.Il coltello ben temprato si piega e la lama diventa momentaneamente una S.Il coltello più spesso ma non ben temprato si piega per rimanere piegato o si spacca.
Sono stati fatti dei test a riguardo
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[Alessio84]

Mi trovi pienamente d'accordo, un 4mm e uno spessore piu che sufficente come dicevo, non lo rompi per andare a menare su della legna.
Poi se vuoi spaccare della roccia e un altro discorso, ma fai un uso improprio del coltello li ci vuole mazzetta e scalpello.
_________________

http://www.alessiozoffranieri.135.it

[strydog]

Qualcuno vuole farmi un esempio PRATICO dell'utilità della "capacità di penetrazione" in un coltello utility/da campo? Parlo di situazioni reali, non me ne viene in mente nemmeno una se non forse fare un buco in più alla cintura di cuoio...
_________________
Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[Zoidberg]

[Zoidberg]

[zatoichi]

Fa la tempra e fa dei rinvenimenti multipli..più anche un processo al freddo..in tutto gli richiede 4 giorni di tempo
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[Alessio84]

[zatoichi]

Info in più su durata e temprature non le posso avere perchè se le tiene per sè(giustamente dato che ha studiato per un bel po' di tempo come ottenere i risultati che ha)il procedimento a freddo non è altro che una tempra criogenica,realizzata però a temperature più alte dato che è un hobbista e non può certo usare l'azoto..
In ogni caso i risultati sono eccezionali.L'ultimo coltello che ho preso in mano non volevo più darglielo indietro..
Tanto per dire riesce a fare coltelli in D2 che,come dicevo prima,si piegano quasi di 90'..ha fatto un coltallo per sfilettare in 440 che si flette in maniera impensabile per qull'acciaio..infatti è molto apprezzato da cacciatori e pescatori.
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[Alessio84]

grazie, non sapevo si potessero fare dei processi a freddo vedo se trovo qualcosa su internet; mi sembra molto interessante, Scusate l'OT
_________________

http://www.alessiozoffranieri.135.it

[zatoichi]

E' da parecchio che si usa la tempra criogenica,anche su coltelli industriali..
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[bartam]

non sono mai riuscito a capire come si faccia a raggiungere la struttura martensitica senza riscaldare la lama..
_________________
-non ti fidar di me se il cuor ti manca-

http://www.lpmetal.altervista.org

[Templar]

Il trattamento criogenico o il sottoraffreddamento fa si che l'austenite residua presente nell'acciaio dopo lo spegnimento possa trasformarsi in martensite. Perchè? Perchè l'austenite residua è austenite presente in zone ad alta concentrazione di "imperfezioni" ed è molto stabile. Dunque i sui limiti Mi e Mf sono più bassi della temperatura ambiente e per trasformare tale austenite in martensite è quindi necessario andare al di sotto della T ambiente ( anche molto al di sotto. Basti pensare che il vero tratamento criogenico, se ben ricordo, viene eseguito a circa 19° sotto zero). I benefici che dona tale trattamento dunque sonio maggiore durezza, resistenza all'usura ed un migliore affinamento del grano. Una serie di rinvenimenti consecutivi invece permette di distendere meglio l'acciaio, eliminando le tensioni all'interno, favorire la precipitazione dei carburi secondari (anche a seconda della T di rinvenimento utilizzata) e di convertire parte dell'austenite residua in altre strutture.

Comunque Zato hai ragione dicendo che diversi coltellinai temprano i prpri coltelli a dureze troppo elevate. Non è raro, almeno in Italia, vedere coltelli in 440C a 60 Hrc, decisamente troppi per questo tipo di acciaio.

Molto interessanti i trattamenti termici che esegue il tuo amico. Complimenti.

Ciao.
_________________

[zatoichi]

Il fatto non sono solo le durezze elevate..tu sai meglio di me(ma lo dico lo stesso a beneficio degli altri del forum)che ogni metallo ha bisogno di una tempra particolare per raggiungere le caratteristiche ottimali.Un certo numero di rinvenimenti,temperature specifiche,tempra sottovuoto in alcuni casi...
Ha poco senso a mio parere usare l'S30V se poi per pigrizia lo si tempra come si tempra il 420..stesse temperature e stesso procedimento...

[Alessio84]

Ho trovato varie cose online, mi sono fatto una cultura, grazie templar per la spiegazione.
Adesso diciamo che io voglia provare per portare un pezzo a -20°C e un problema come fa il tuo amico Zato. Ha percaso una cella a -30? Tipo quelle che si usasno per tenere conservati campioni nei laboratori?
Scusate se stiamo andando OT, ma cmq sono cose interessanti.
_________________

http://www.alessiozoffranieri.135.it

[zatoichi]

Questo sinceramente non lo so..devo andare a vedere la sua forgia ed il resto appena possibile ma purtroppo ora è incasinato col lavoro..speriamo con l'anno nuovo..
Comunque dei suoi coltelli non mi hanno colpito i processi di costruzione(che se fine a sè stessi mi dicono poco),ma le prestazioni che raggiungono le lame.
Tanto per dirne una..prova di taglio su corda:si prende la stessa corda e vari coltelli.Si taglia la corda finchè il coltello non perde il filo.
Coltello industriale:14 tagli
Coltello industriale di ottima qualità:70
Suo coltello: oltre 350..
E' questo che mi lascia basito..
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[Templar]

Per fare un sottoraffreddamento in casa si può usare dell'alcool (rosa, etilico o altri tipi di alcool), mettendolo a raffreddare in freezer (sempre che la moglie lo permetta ).

Zato, quello di cui parli tu è la cosa peggiore che possa capitare .


Ciao.
_________________

[Alessio84]

Templar sei un pozzo di scienza .
Vediamo se ho capito bene io immergo un coltello in una vaschetta piena di alcool e lo metto in freezer?
Che temperatura raggiungo?
_________________

http://www.alessiozoffranieri.135.it

[Zoidberg]

.. quela del tu freezer!!!! -17 -19 di solito

[strydog]

[Zoidberg]

anche per i miei usi la capacità di penetrazione di punta è inutile.

Però è abbastanza evidente che la capacità di penetrazione o intaglio, dipende fortemente dallo spessore della lama, poichè a penetrare non è solo il filo, ma tutta la lama.

[strydog]

Vero, ma è solo il profilo della punta che crea l'invito, l'angolo di bisello e lo spessore centrano poco.
_________________
Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[Zoidberg]

[Templar]

Personalmente mi trovo meglio con lame di un certo spessore (6-7 mm) e con biselli larghi.

Certo, se si parla di lavori di intaglio, una lama più sottile sarà più funzionale.

Zato, hai per caso editato il tuo messaggio precedente?

Comunque il numero di tagli maggiore è stato possibile proprio per la maggior durezza e resistenza all'usura ottenuta grazie al sottoraffreddamento.

Comunque prove del genere andrebbero eseguite utilizzando lame con un eguale angolo di affilatura e con la stessa finitura del filo.

Rinnovo comunque i complimenti al tuo amico (si porebbe conosere la sua "identità" e magari il suo indirizzo e-mail, per un eventuale futura commissione?).

Ciao.
_________________

[bartam]

cioè, io raffreddando una lama nell'alcol all'interno di un freezer, la tempro? ditemi che ho capito male..
_________________
-non ti fidar di me se il cuor ti manca-

http://www.lpmetal.altervista.org

[Alessio84]

Cioè da quello che ho capito io non e una vera tempra, tu devi procedere normalmente con i tuoi trattamenti termici di tempra e rinvenimento. Dopo fatto questo fai la tempra criogenica che ti conferisce alla lama piu resistenza, se non sbaglio permette di trasformare l'austenite che magari va a formarsi con il rinvenimento in martensite.
_________________

http://www.alessiozoffranieri.135.it

[Templar]

Il trattamento criogenico oppure il trattamento di sottoraffreddamento vanno eseguiti dopo lo spegnimento. Tale sottoraffreddamento consente di trasformare parzialmente l'austenite residua in martensite.
Come già scritto tale austenite residua è austenite presente in zone ad alta concentrazione di "imperfezioni" e molto stabile, con limiti di Mi e Mf inferiori alla temperatura ambiente.

Il trattamento criogenico od un più semplice sottoraffreddamnto migliorano la finezza del grano, resistenza all'usura e durezza dell'acciaio.

Ciao.
_________________

[bartam]

templar, un'altro chiarimento..quando parliamo di tempra in azoto liquido, si intende un procedimento simile a quello da te descritto?
_________________
-non ti fidar di me se il cuor ti manca-

http://www.lpmetal.altervista.org

[Templar]

Si, è "solamente" più efficace di un semplice sottoraffreddamento.
Ciao.
_________________