Fox Stealth

[borsari]

Bè che dire.........stavolta Fox si è proprio superata a livello innovativo e qualitativo come utilizzo di materiali.
La forma della lama mi piace molto e l'accoppiamento tra titanio e carbonio sembra molto preciso e resistente, l'unica cosa che continua a non convincermi esageratamente (ma è una questione di gusti) è il manico che fox sta usando ormai per tutti i suoi nuovi modelli militari/utility.

Il prezzo..........solita nota dolente, ma direi giustificato dai materiali tecnologicamente all'avanguardia utilizzati quindi tutto sommato non è nemmeno esagerato se si fa il paragone ad esempio con i Mission.

Adesso spero solo che qualche forumita ne acquisti uno e ce ne faccia una bella recensione dettagliata, magari dopo averlo utilizzato in diversi contesti.........Zatooo!!
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[zatoichi]

Borsari,tu devi smetterla di sniffare la colla prima di postare
Ho già espresso a suo tempo le mie perplessità su questo coltello,sui materiali e sull'impugnatura..Certo esteticamente è fighissimo e da tenere in vetrinetta è stupendo..Comunque non posso dare giudizi senza provarlo e non ho abbastanza soldi per acquistarlo..spero che qualche forumita ricco lo prenda e ci sappia dire..
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[pajeroy2k]

[borsari]

[davide]

entrambi i coltelli sono visibili ed "impugnabili" al nostro stand di Novegro già da domani
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[Nolimits80]

Ma all'EXA non l'avete già tenuto in mano?
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[pajeroy2k]

[coltellinaio]

vorrei vedere se te lo ragalano se lo butti via
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[pajeroy2k]

[pajeroy2k]

Oooooooooops volevo dire 2 fearless o un Fallkniven o un Chris Reeve o ...........
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Filippo
Mörderfliege
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[coltellinaio]

comunque a me esteticamente piace, poi penso che se lo hanno prodotto sia anche valido, l'unica cosa oscena è il prezzo :joy:
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[borsari]

[cicciopasticcio]

Preso in mano a Novegro,è incredibile semplicemente non ha peso.Le finiture e gli accopiamenti sono ineccepibili.Poi per il discorso prezzo...............ognuno è libero di fare le sue scelte.
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"Un soldato dovrebbe seguire internamente la via della carità ed esternamente quella del coraggio;quindi il monaco impari dal soldato il coraggio e il soldato impari dal monaco la carità"

[cicciopasticcio]

[davide]

La cifra è dovuta all'impiego dei materiali utilizzati e.. ricordo a tutti che costano esattamente come i tanto blasonati quanto pessimamente rifiniti mission ma li non mi sembra che qualcuno si sia scandalizzato per il prezzo, anzi..
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[Nolimits80]

E' davvero leggerissimo!
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[borsari]

[Templar]

Personalmente mi fa molto piacere che la Fox stia puntando sull'innovazione nei materiali.
Continuo però a non capire l'utilizzzo di questi materiali se non per un uso altamente specialistico e ritengo che questi coltelli siano del tuto inadatti per essere usati durante escursioni.
Stessa cosa vale per i mission in titanio.
Mi picerebbe se la prossima volta la Fox puntasse su acciai "di nuova generazione".

Ciao.
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[borsari]

[Templar]

Esatto. O magari cercare proprio nuovi acciai non ancora utilizzati in coltelleria.
Il "problema" dell'utilizzo di materiali tanto innovativi (e costosi) come titanio e fibra di carbonio secondo me è che sono materiali che possono risultare davvero innovativi e utili solo per un utilizzo del coltello altamente specialistico e dunque all fine tale innovazione risulta abbastanza inutile e con uno scarso mercato (almeno queto è quello che penso io).

Ciao.
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[borsari]

[Templar]

Ma questo sarebbe già un mercato (che in verità è piuttosto "florido in Italia sempre rimanendo nel settore). Secondo me però anche i collezionisti per quella cifra sono più propensi ad altre tipologie di coltelli pensando che alla fine queste "lame" utilizzano materiali tanto innovativi quanto inutili e dunque sono fini a se stesse.
Ripeto comunque che questa è solo la mia opinione.
Ciao.
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[CCN]

Belli non c'è che dire,innovativi i materiali anche se i coltelli per me devono essere in acciaio lasciando stare l'amagneticità e la leggerezza del titanio.Il prezzo mi spiace ma lo trovo esageratissimo,lo stesso dicasi per i mission ma se dovessi scegliere esteticamente prenderei il Fox poi in quanto a capacità di taglio ecc ecc non posso dare un giudizio tra quale dei 2 sceglierei!Per me queste cifre sono già alte e a quel punto non si va certo a comprare un coltello del genere,manco per tenerlo in vetrina e poi qualcuno mi dica che se vuole rivenderlo dopo 2 mesi non essendo soddisfatto riprende i suoi soldi...sempre ammesso che si trovi qualcuno che lo voglia comprare.Pensate che si faticano a vendere i nexus e i mission più o meno al prezzo al quale si sono pagati...figurarsi questi!Per me fox sul prezzo ha toppato

[pajeroy2k]

impugnato a novegro. Peso veramente piuma e una cura dei particolari maniacale anche se come al solito secondo me manca la gondronatura sul punto d'appoggio del pollice in presa normale. Bellissimo coltello ma ..... continua a non piacermi.
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Filippo
Mörderfliege
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[davide]

e dai con la storia del prezzo..
ma come fa fox a "toppare" quanto il titanio beta costa un'esagerazione ed anche la fiba di carbonio non scherza? Lo vendono al prezzo a cui va venduto, ne più ne meno.. se poi per qualcuno di voi sono prezzi fuori dalla propria portata dove sta il problema? non sono coltelli adatti a voi ma di sicuro lo saranno per altri.

(a scanso di equivci, per i meno esperti, ricordo che il titanio beta non è lo stesso titanio che le aziende utilizzano per le manicature o per i liners e non è lo stesso titanio utilizzato da altre aziende - come maserin che usa il titanio alpha e.. come tale ha un prezzo di acquisto decisamente differente)

vorrei inoltre confutare il discorso di templar: se non si inizia con uno o due modelli di nicchia ad utilizzare materiali innovativi/alternativi, quando mai si dovrebbe iniziare a farlo? chi ha esigenze di un coltello totalmente amagnetico e completamente resistente a ruggine ed ossidazione dovrà pur trovare sul mercato qualcosa di adatto no?

del resto anche mission si è presentata al pubblico grazie all'innovatività del titanio beta e poi ha accoppiato alla serie dei modelli in un comune acciaio A2 ma li non mi pare che qualcuno li abia criticati, anzi..

a dirla tutta io penso che sia una moda criticare le aziende italiane quando fanno qualcosa di nuovo solo perchè sono aziende italiane. quando invece le cose le fanno le aziende americane siete tutti li a sbavare dietro all'innovatività, all'idea e a bla bla bla (vi consiglio di andarvi a cercare i vostri vecchi post dove parlate dei mission tanto per rinfrescarvi la memoria)

chi vi capisce è bravo ma una cosa è certa: siete tutto tranne che coerenti
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[coltellinaio]

forse sono stato frainteso, quando ho definito "osceno" il prezzo di questi fox, era riferito alle mie povere tasche, è abbastanza ovvio che la suddetta ditta non è stupida e se il prezzo è quello vuol dire che di meno non poteva fare, non penso proprio ci "ricami" sopra pesantemente
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[zatoichi]

effettivamente il prezzo dei Fox è totalmente giustificato dal costo dei materiali e dalle difficoltà produttive.Anzi,direi che per la tecnologia che richiedono sono addirittura convenienti.Poi che io non ritenga utile un coltello in titanio carbonio è un'altra storia,ma non si può dire che siano cari
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[Templar]

Così come ho criticato nel mio precedente messaggio i Mission in titanio così ritengo i Fox abbastanza inutili. L'unica cosa per cui potrebbero essere usati è per l'attività subaquea ma anche in questo caso che senso ha l' utilizzo della fibra di carbonio ai lati, materiale fragilissimo?
Dove sta scritto che per iniziare a produrre coltelli con materiali innovativi bisogna utilizzare materiali come titanio e fibra di carbonio? Se sono innovativi ma pochissimo utili (o meglio con un campo di utilità davvero ristretto) siamo sicuri che si stia innovando seguendo la giusta direzione? Non era meglio cercare di utilizzare qualche acciaio di nuova generazione, magari ancora non utilizato o poco utilizzato a livello di coltelleria internazionale (tipo il Cpm 3V o il DC 53 o il Whitebear o lo ZDP 247)?
Scusami tanto ma a chi serve un coltello totalmente amagnetico, co una resistenza assoluta alla corrosione e leggero ma di contro con una tenuta del filo scarsissima, difficile da riaffilare e fragile (perchè la fibra di carbonio è fragile)? Si può considerare questo un coltello?
Poi le mie sono considerazioni personali.
Il fatto che siamo incoerenti poi è una cosa del tutto opinabile e che, a mio parere, ti potevi benissimo risparmiare.
Il fatto che quando l'america fa un innovazione siamo tutti dietro a sbavare non mi sembra sia del tutto vero. Ad esempio già quando uscirono i mission in Ti diversi utenti si mostrarono molto scettici nell'utilizzo di questo materiale.
Ciao.
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[CCN]

Nessuno mette in discussione il costo dei materiali già affrontato e sul quale mi tiro indietro perchè non conosco tali costi però scusa Davide nessuno critica Fox anzi io sono contento di industrie italiane che innovano ma potevano innovare a parer mio non con la lama in titanio e carbonio che porta ad un costo esagerato potendo proporre magari un coltello indistruttibile tipo Mission o Mad dog magari con l'acciaio al carbonio di quest'ultimo che nonostante non sia in titanio sappiamo tutti dei requisiti atak e pappardella seguente...Restano comunque opinioni personali e di tasche ma fino ad un certo punto perchè io per altri ne ho spesi anche di più,ma 390 non mi escono dalla tasca per un coltello che per me è un mezzo coltello mentre per un reale utilizzatore no,ma è qui il punto e cioè quanti sono quelli che realmente lo compreranno per utilizzo?Ecco perchè dico che ha toppato(termine un pò brusco e brutto)perchè ai collezionisti ora non penso interessi e pure agli utilizzatori come soldati per i quali c'è di meglio o uguale in acciaio e ad un costo neanche paragonabile perchè un Fulcrum già molto costoso sta 260 euro!!!Quindi alla fox non hanno neanche la prospettiva di fornitura...boh sono tanti i fattori comunque diverse cose mi portano a scartarlo ma è tutto soggettivo,ad ogni modo esteticamente sono gradevolissimi e forse più belli dei mission,funzionalmente non posso saperlo.

[davide]

non credo sia possibile cercare di portare avanti delle discussioni costruttive quando delle opinioni oggettive si scontrano contro opinioni puramente personali quindi.. chiudiamola qui. le foto le ho postate, liberi di commentarle come preferite, io passo ad altre discussioni.
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[zatoichi]

Sinceramente mi passa la voglia di passare sul forum a sentire questi discorsi..una ditta innova,pesantemente,e viene crocifissa perchè è l'innovazione sbagliata.C'è gente che dice che i prezzi sono troppo alti senza sapere di cosa parla,senza avere un'idea di cosa sia il processo industriale e cosa costino i materiali(e quando glielo si spiega dice che ha ragione lo stesso).E se un coltello non è adatto alle proprie esigenze allora fa schifo..
I Fox in titanio sono un grossissimo passo avanti,non tanto per il prodotto in sè che è di nicchia,ma per il progresso tecnico e la voglia di innovare che rappresentano.Sono quello che Carrera GT è per la Porsche:un modello di punta fatto per mostrare il grado di capacità tecnico-produttive raggiunte,che non vende tanti pezzi ma fa pubblicità aumentando le vendite di tutti i modelli.
a me non piacciono,lo sapete,soprattutto per l'impugnatura.Ma senza dubbio sono felice che esistano perchè vuol dire che le aziende italiane stanno continuando nel solco tracciato da Extrema Ratio quando abbandonò i classici 420 e 440 per esplorare nuovi materiali.Se continua così fra qualche anno in Italia avremo anche noi delle ditte come Spyderco che usano acciai di prim'ordine,introducendone molti di precedentemente sconosciuti.Trovo che sia una cosa di cui rallegrarsi...
Poi il resto delle indicazioni le darà naturalmente il mercato quando i prodotti ben fatti venderanno e gli altri no
Invece di sparare sentenze sarebbe più apprezzato se qualcuno usasse le energie per fare qualche bella foto,delle recensioni,aprire delle discussioni costruttive..tutte cose che in questo forum sono sempre i soliti 3 o 4 a fare..
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[capitano2]

io posso dire una cosa:
CCN, usa la punteggiatura, te lo avevo già detto a suo tempo ma vedo che non è servito.
non c si capisce niente in quello che dici!
diventa difficile leggere i tuoi interventi, quindi, per favore, LA PUNTEGGIATURA! chiara e concisa.
poi...i coltelli costano troppo? beh manco io ho fatto acquisti recentemente, ma mica mi lamento così. che poi non sono assurdi se si conoscono un minimo le lavorazioni...andiamo...
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[borsari]

hemm.....scusate se mi intrometto ma non mi sembra che CCN abbia scritto cose così spudorate o esagerate o stravaganti da aggredirlo in questo modo, non so se poi abbiate altre cose in sospeso tra di voi, ma per quello che riguarda questa discussione mi sembra che abbia solo espresso la sua opinione come di solito si fa in questo foum, un'opinione magari da inesperto di trattamenti o lavorazioni come posso essere anche io, ma solo un'opinione espressa, a mio parere, con i toni giusti e senza arroganza.

Le cavolate si sparano da mattina a sera in questo forum e non capisco tutta questa veemenza nei confronti del povero CCN..........scusate se mi sono intromesso ma vorrei capire!
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[zatoichi]

[capitano2]

non è un attacco a lui, ma a come scrive.
stavolta l'ha usata la punteggiatura, anche se ridottissima. ma a volte faccio davvero fatica ad interpretare le frasi. magari è solo colpa mia.
mi scuso se son sembrato sgarbato, chiedo ammenda
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[borsari]

Per me è tutto ok, solo che a volte magari uno viene preso dalla verve e mentre scrive si esprimono i concetti in maniera un po' più brusca anche senza volerlo, ma questo è abbastanza normale perchè, quando non ci si può vedere in faccia, a volte è difficile esprimere il proprio stato d'animo, e con le parole si può essere fraintesi (e questo vale per tutti)
e come diceva i saggio......vulimmosse bbene!!

Tornando in topic, per quello che riguarda i fox in oggetto io, con tutto il rispetto per chi la pensa diversamente, rimango dell'idea che forse Con questi modelli fox si è fatta un bel volo pindalico, e questo non vuol dire che sia sbagliato, io penso solo che magari per la stessa cifra di vendita se il coltello fosse stato realizzato in CPMS30V magari avrebbe avuto un range di utilizzo molto superiore e forse anche più acquirenti, ma questo aspetto a dirlo visto che il coltello è appena stato commercializzato e ancora non si può sapere il reale interesse che scatenerà nell'utente finale!
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[zatoichi]

Ma guarda che Fox lo saprà benissimo..come dicevo prima questo non è un coltello che fa i grandi volumi di vendita,ma che serve come vetrina per la tecnologia dell'azienda..
In ogni caso credo che sarebbe il caso di apprezzare il fatto che ci provino(anche se magari sbagliando)invece che fossilizzarsi su un solo acciaio come era un tempo.Hanno appena iniziato,se li si ammazza subito non potranno evolversi.
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[CCN]

Chiedo innanzitutto scusa a tutti per la punteggiatura!Brutto vizio dato dalla fretta,cercherò di correggerlo,ricordatemelo sempre.
Per Capitano:non mi lamento dei prezzi senza conoscere le lavorazioni e l'ho anche scritto,infatti non sono a conoscenza di determinati costi produttivi.Desidererei chiarire scusandomi che io interpreto in maniera diversa da alcuni di voi una collezione di coltelli,una volta per tutte per me ci sono modi migliori per spendere 400 euro e dare un senso al mio gusto e tipologia di collezione e credo anche di non aver mai scritto pareri negativi sulle case italiane.Ho posseduto 6 fox tra rambler,defender,predator 2,ecc e 3 extrema ratio quindi concludete voi.Il fox stealth è un prodotto molto di nicchia come molti coltelli,e non vorrei passare come l'unico che non caccerebbe 400 euro per questo coltello,ecco anche perchè come giustamente dice Zatoichi non sarò mai io a testarlo e ho fondati motivi per fare una scelta del genere,non credo di aver detto tante cose brutte tant'è vero che non comprerei neanche il mission in quanto secondo voi è bello per una collezione?(dato che è questo il principale uso che faccio dei miei coltelli)per me no,ma fa paura in quanto a prestazioni.Forse credo che non ci conosciamo bene e potrò sembrarvi più competente quando avremo più confidenza e appena faccio delle foto decenti,posterò i miei coltelli così giudicherete se sono dei pezzi di uno che ne capisce o meno,forse questo aiuterà.In 2 mesi ho pochissimi messaggi,segno che non intervengo a sproposito,ma solo quando qualcosa mi interessa o posso contribuire e se sbaglio qualcosa chi è piu competente,per bene e modesto saprà con garbo correggermi e non attaccarmi se ho detto una stroppola...detto questo spero che possa farvi piacere che io intervenga altrimenti amici come prima e ognuno continua felicemente la sua collezione,come sempre ha fatto con le prorie idee e spendendo i propri soldi come crede.Non tiriamo sempre in ballo il fatto delle statistiche o delle vendite perchè non siamo sondaggisti per fox o addetti marketing di tali aziende,voi non sapete veramente come si vende e se si vende e meglio ancora,magari l'importante negozio Collini vende e 2000 altri o non comprano proprio o poco o ordinano e non riescono a vendere e lo sapete meglio di me che o si diventa aziende alla Collini o grandi armerie o si annaspa in questo mercato,perchè sono sempre poche le persone disposte a spendere certe cifre per un coltello figuriamoci 400 euro.Comunque io studio giurisprudenza e non lavoro se non saltuariamente quindi devo controlare fino all'ultimo euro.Vi ringrazio di avermi ascoltato e mi scuso di aver introdotto l'argomento qui che non è luogo ma è nato tutto in questo topic. :joy:

[capitano2]

rinnovo le scuse per il tono, oggi ero anche stanco.
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[CCN]

comunque non mi era sembrato un tono brusco tranquillo!sei andato a novegro?

[capitano2]

no, dovevo studiare un libro sui pannelli solari.
ultima cosa: ogni tanto vai a capo
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[CCN]

ok ricevuto,era solo per non fare un messaggio lunghissimo ma tanto è venuto lungo lo stesso.

[borsari]

[combat]

oggi non sono andato a lavoro e da casa ci mette una marea di tempo a caricare le foto!!!!

però il coltello mi sembra fighissimo... ma pratiamente che cosa hanno fatto? è una sorta di san mai in cui il titanio è infilato tra due strati di fibra di carbonio?
perchè non l'hanno fatto in titanio è basta? anche il fodero sembra vero kydex!!!!
è brava la FOX!!!! è finito il tempo dei defender o dei rumbler!
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"La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa

[Nolimits80]

[Lume]

Io ho potuto vedere i coltelli in negozio prima che partissero per Novegro, ritengo questa tipologia di coltelli, come i mission in titanio, come coltelli di nicchia il cui utilizzo non è il semplice uso durante una scampagnata/escursione. Devo dire che Fox è stata l'azienda che più si è adoperata per proporre coltelli military dopo l'exploit di ER, vedi la Spartan o il 49° Capricorno.

Ora ha deciso di proporre un prodotto particolare, può piacere oppure no inoltre, il prezzo non lo vedo poi così spropositato se paragonato ai Mission ( e lasciamo perdere il discorso in USA costano meno, siamo in Italia e qui dobbiamo confrontarci),ma , almeno bisogna dargli atto che come ditta ha proposto un prodotto completamente diverso dall'attuale produzione Italiana.

Secondo me se fosse stato presentato dicendo che ci si è avvalsi della collaborazione del G.O.I./G.O.S. e, che è stato da loro adottato, sono sicuro che avrei letto dei pareri leggermente diversi.

[decimalegio]

per me sono bellissimi, tuttavia per le mie tasche, che si prosciugano con l' avvicinarsi del matrimonio, sono decisamente cari, e pur tuttavia interessanti.
L' unica cosa che mi lascia perplesso, non avendoli visto dal vivo, è il rivestimento in fibra di carbonio sulla lama, ovvero come è attaccato alla lama ? quanto puo resistere con un uso continuativo?, infine, a parte l' indubbio valore estetico, a che serve un simile rivestimento dal punto di vista pratico?
spero di aver fatto delle obiezioni costruttive
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[borsari]

[Lume]

Il perchè sia stato utilizzato tale rivestimento non saprei, la domanda dovrebbe essere girata a FOX, per quanto riguarda l'impugnatura a me invece a me risulta comoda come dicevano gli antichi romani de gustibus ....

[Stormbringer]

Anche io penso che prodotti del genere debbano essere interpretati al di là della loro utilità pratica. Si tratta di esercizi di stile o dimostrazioni di capacità produttive e di innovazione che le aziende fanno benissimo a proporre. Ed è anche un messaggio che si manda ad eventuali committenti: se possiamo fare qualche cosa di così innovativo e con materiali così "difficili" possiamo soddisfare (quasi) qualsiasi richiesta. In quest'ottica il prezzo (che non mi sembra affatto scandaloso) assume un aspetto secondario. Quindi, per me, un Bravo! alla Fox.
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