Qualcuno mi spiega come funziona questa unità di misura magari con un'idea di cosa significhi 20, 30 o 60 nell'atto di tagliare questo o quel materiale?
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
Inviato: Ven 30 Apr 2004-20:40 pm Oggetto:
fondamentalmente è la durezza del materiale,e quindi la capacità di tenere il filo(prova a fare la lama ad un pezzo di alluminio!)
In particolare l'hrc si riferisce ad una prova fatta con un penetratore di forma mi pare triangolare,dove si calcola,data tot forza quanto esso riesce ad intaccare il metallo...
Un altra misura è l'hrb,dove il penetratore è invece sferico.
Sono spiegazioni abbastanza sbrigative,semplicistiche e forse inesatte,ma non ho fatto una scuola tecnica...se qualcuno lo spiega in modo più scientifico meglio :-D _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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Come anticipato giustamente da Zato ..
HRC è un'unità di misura di una delle scale di durezza Rockwell.
La prova di durezza Rockwell (riassumendo) consiste nel premere (con forze stabilite) un "penetratore" in un campione del metallo da analizzare.
Rilevando e calcolando... si ottiene un numero (es: 58 HRC) che più si avvicina a 100 più il metallo è "duro"....
... da parole tecniche:
Per ottenere la misura si rileva l'incremento della profondità dell'impronta lasciata dal penetratore, che può esser un cono di diamante con angolo al vertice di 120° od una sfera di diametro 1/8" oppure 1/16",a seconda della scala prescelta (ne esistono 15, ciascuna contrassegnata con una lettera maiuscola dell'alfabeto), sottoposto all'azione del carico dopo un precarico definito per ogni scala.
Il numero di durezza Rockwell si ottiene per differenza tra 100 ed il doppio dell'incremento della profondità della penetrazione espressa in micrometri ed ottenuta in condizioni standard sotto un carico adeguato.
Ciò vale per alcune scale quali la C, la D, I'A, ecc., mentre per altre scale (N, B, ecc.) il valore della durezza Rockwell è dato dalla differenza tra 100 e l'incremento della profondità della penetrazione espressa in micrometri.
La misura HRC è ottenuta con penetratore cono diamante, caricato con 1471,5 N , dopo assestamento dello strumento sotto precarico di 98,1 N. L'entità della penetrazione in micrometri moltiplicata per 2 e sottratta a 100 dà il numero di durezza HRC.
Dunque 40 HRC corrispondono ad un aumento della penetrazione di 30 μm (micron), in quelle condizioni specifiche di carico e penetratore, dopo un precarico adeguato"
Spero di aver chiarito qualche dubbio :P
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Si perfetto (meno male che me la cavo con le cose scientifiche ^^)
Per quanto riguarda un riferimento pratico diciamo 10, 20, 30, 40, 50,60, 70 hrc a cosa potrebbero corrispondere come effetto su un materiale concreto di tutti i giorni?
intendi degli esempi e applicazioni?
beh credo in tutti i metalli sottoposti a sollecitazioni, dalle forbici/coltelli alle chiavi inglesi, alle parti meccaniche di motori, e chi più ne ha più ne metta.. (non credo si scenda troppo di valore) ricordiamo che per ottenere alti valori di durezza si compromette l'elasticità del metallo..
consideriamo anche che nell'industria si ricorre spesso alle prove di durezza, sia per stimare le caratteristiche di resistenza del metallo sia per verifiche di tipo qualitativo... _________________ dedica giorno e notte a perfezionarti, ti sentirai trascinare al di là di te stesso, verso la libertà...
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Intendo che se ho capito bene se provo ad incidere che ne so un tavolo di rovere con un coltello a 50 hrc otterrò un taglio se ci provo con un coltello (per iperbole) a 2 hc intacco solo la lama. O ho capito male? Se ho capito bene a che "livello" si piazzano i vari hrc?
beh calcolando che 2 HRC significa che il cono diamante, caricato con 1471,5 N (1 kg circa = 9,8N), provoca un incremento di profondità di 49 micron (1 micron = 0.001 millimetri)!!!!
si capisce che comunque è un metallo "duro" e non mollaccio... _________________ dedica giorno e notte a perfezionarti, ti sentirai trascinare al di là di te stesso, verso la libertà...
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Non è questione di incidere o no....
per un coltello la durezza del tagliente è fondamentale per mantenere il filo a lungo... _________________ dedica giorno e notte a perfezionarti, ti sentirai trascinare al di là di te stesso, verso la libertà...
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Ma significa che non c'è legame tra hrc e la durezza canonica della scala di mohs? è solo una questione di "resistenza" del filo al "numero" di incisioni?
la scala di Mohs definisce la durezza dei minerali utilizzando riferimenti che vanno dal talco al diamante.. non ci sono analogie (almeno che io sappia) con le prove di durezza dei metalli..
Per una lama è importante che il tagliente sia sempre efficiente... _________________ dedica giorno e notte a perfezionarti, ti sentirai trascinare al di là di te stesso, verso la libertà...
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Calma la scala di durezza di mohs UTILIZZA i minerali come scala ma può essere usata per qualsiasi cosa. Un unghia è 2,5 - 3. Un coltello da cucina normale è 7. Quindi sicuramente anche i metalli hanno un valore nella scala di mohs. Quello che mi piacerebbe sapere è se c'è un legame tra hrc e valore in quella scala.
il problema è che sono tipologie di prova diverse, la Rockwell è una prova definita statica (basata sull'impronta) le prove classificate dalla scala Mohs sono di rigatura (oggetto duro riga oggetto tenero),
sinceramente non ho mai confrontato le due scale, e se qualcuno l'ha fatto restiamo in attesa di notizie _________________ dedica giorno e notte a perfezionarti, ti sentirai trascinare al di là di te stesso, verso la libertà...
DAN
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Registrato: Gen 03, 2004 Messaggi: 5076 Località: Lonate Ceppino
Inviato: Ven 18 Feb 2005-12:13 pm Oggetto:
la Rockwell è la scala utilizzata in ambito industriale: ha il pregio di essere di facile e soprattutto veloce lettura (pigli il pezzo, lo metti sotto lo strumento di misura, carichi, leggi sulla scala graduata) ma in realtà ci si rifà alla scala Brinell e alla Vickers: la B. è quella che utilizza penetratori sferici, la V. utilizza penetratori piramidali a base quadra diamantati...
dunque dovresti fare un paragone tra il max grado Vickers (che è quello del diamante nella scala di Mohs, lo stesso del penetratore) e il corrispondente Rockwell, che però sono TABULATI: non c'è una formuletta magica che ti restituisce un corrispondente, e aggiungo che per bassi valori di HV si sconfina nella scala Brinell, per cui dovresti farti tutte le conversioni...
in pratica si è visto che certe misure rockwell corrispondono a certe misure vickers e brinell, e le si è tabulate.
nella rockwell è lo strumento che ti dà già la misura, lo leggi sulla scala, nella vickers e brinell devi appunto misurare la diagonale/raggio dell'impronta lasciata sul metallo e con le relazioni puoi ricavare il grado di durezza: il problema è che per durezze elevate, bisogna anzitutto aumentare il carico (poco male, le relazioni ne tengono conto) ma ciò che è difficile valutare è la misura della diagonale: infatti con uno strumento ottico quando sei attorno ai 1000 vickers comincia a diventare difficile valutare se l'impronta lasciata è quella che si sta osservando, o se è semplicemente una imperfezione della finitura superficiale (che comunque deve essere elevatissima: ti ci puoi quasi specchiare dentro!); certo esistono strumenti + avanzati ma costosi, e comunque tali prove (br. e vick) hanno un riscontro fisico (le relazioni di prima non sono empiriche ma teoriche ed applicabili) e richiedono tempi lunghi per il rilevamento: la rockwell invece è immediata, poi si va sulla tabella e si legge il vero grado: è per questo che in industria è molto usata, perchè è facile prendere un pezzo durante la catena produttiva provare la durezza e correggere il processo per rispettare i parametri di progetto...
per equivalentare mohs con rockwell, non penso ci siano particolari problemi: è vero che la prima si basa sulla rigatura e la seconda sull'impronta, ma entrambe fanno riferimento alla durezza, l'unica cosa è che mohs tiene conto anche dei legami che si hanno tra i piani del cristallo, che vengono intaccati da una prova di scorrimento, però i materiali + duri se ne infischiano abbastanza (il diamante è caratterizzato dalla forma tetraedrica, non come la grafite che sono esagoni complanari) per cui puoi fare affidamento per tutti quei materiali caratterizzati da non friabilità (quindi per il talco lascerei decisamente perdere) però per tutte le matrici metalliche/cristalline 3D dovrebbe essere equiparabile... _________________ made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire!
Registrato: Gen 15, 2005 Messaggi: 2777 Località: prato
Inviato: Sab 19 Feb 2005-15:35 pm Oggetto:
beh, ma anche il talco e' nella scala di mohs al n°1 se non mi sbaglio.
comunque, anche il vetro è durissimo ma fragile, bisognerebbe basarsi di piu' sulla resistenza e resilienza del materiale.
Registrato: Gen 03, 2004 Messaggi: 5076 Località: Lonate Ceppino
Inviato: Dom 20 Feb 2005-15:32 pm Oggetto:
certo, però qui si parlava della scala di durezza rockwell...
sono d'accordo con te: è completamente inutile avere una lama da 80 HR se poi una minima torsione o impatto la spezza: almeno se non si è sicuri che quella lama lavorerà sempre in un certo modo...allora potrebbe essere fattibile. _________________ made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire!
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