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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - Mi sono cimentato, daga.
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Adam
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MessaggioInviato: Gio 13 Apr 2006-20:33 pm    Oggetto: Mi sono cimentato, daga. Rispondi con citazione

Volevo fare un gladio, poi la durezza della barra mi ha portato a ridimensionare il progetto... mai visto un acciaio così difficile da lavorare, 3 dischi della smerigliatrice angolare distrutti, uno solo per sagomare l'impugnatura... alla levigatrice non faceva nemmeno scintille e i dischi della smerigliatrice pochissime e solo quando smissavo gli angoli.
Un'agonia... alla fine mi sono stufato e l'ho lasciato com'è, considerando che ho provato a fare un foro per farci passare il laccio ma non ci sono riuscito... 8O
So che non è affatto finito, ma è veramente intrattabile. Diavolo
La ricottura l'ho fatta a mille gradi e qualcosa, eppure sembra ancora perfettamente temprato. :cry: :cry:

Comunque ecco l'opera omnia degli acciai inpossibili da lavorare, ancora devo temprarlo, rifinirlo e affilarlo ma dopo oggi mi viene la nausea a guardarlo.





Ultima modifica di Adam il Gio 13 Apr 2006-23:49 pm, modificato 1 volta in totale
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leomazzo
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MessaggioInviato: Gio 13 Apr 2006-20:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ma che acciaio hai usato? mica per caso era hss o automatico?
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una lama è un pensiero espresso con l'acciaio



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leomazzo
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MessaggioInviato: Gio 13 Apr 2006-20:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

comunque a me piace molto
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Adam
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MessaggioInviato: Gio 13 Apr 2006-20:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie :oops: spero di riuscire a dare un spianata decente ai biselli, è davvero dura. Non so che acciaio sia, mi ha dato una barra un tornitore che conosco, mi ha detto che è acciaio inox ma non mi ha saputo dire altro, io pensavo fosse un acciaiaccio e ho iniziato con ottimismo ma facevo prima a abbattere una sequoia a calci. Non è la prima barra che lavoro, tempo fa con una barra da circa 30 cm ci avevo fatto una lama bowie e poi per non essermi fermato in tempo l'ho letteralmente mangiata e al massimo ora ci posso fare un push dagger... quando la molavo uscivano tante belle scintille ramificate... con questo cavolo di acciaio invece niente! Mi ha fatto passare la voglia di fare coltelli, mai capitata una rogna del genere.
Forse è un acciaio che si tempra a contatto con l'aria, non so. :cry: :cry: :cry:
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coltellinaio
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MessaggioInviato: Gio 13 Apr 2006-20:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pultroppo queste sono cose che capitano quando non si sà che materiale si stà lavorando,.....mai andare a caso
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Adam
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MessaggioInviato: Gio 13 Apr 2006-20:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

coltellinaio ha scritto:
pultroppo queste sono cose che capitano quando non si sà che materiale si stà lavorando,.....mai andare a caso


Hai ragione, non ci casco più, mi sono fatto una mangiata di dischi che non si può descrivere... era più facile rifare il filo agli acciai rapidi degli utensili da tornio...
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coltellinaio
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MessaggioInviato: Gio 13 Apr 2006-21:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sbagliando si impara, se hai imparato la lezione hai fatto un passo avanti :wink:
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Adam
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MessaggioInviato: Gio 13 Apr 2006-21:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Domani se mi riprendo dall shock mi compro un paio di dischi per la smerigliatrice e provo a spianare i biselli, se migliora poi posto le foto finali.
:wink: :wink:
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zatoichi
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MessaggioInviato: Ven 14 Apr 2006-11:33 am    Oggetto: Rispondi con citazione

fosse in te la prossima volta chiamerei la FAPA...il coltello è bello,è un peccato complicarsi la vita con un acciaio improvvisato(che poi non sai neanche se taglia..)
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albertog
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MessaggioInviato: Ven 14 Apr 2006-12:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il coltello potrebbe essere bello e se poi quando l'hai finito è bello veramente e non sai cosa hai utilizzato?
Anche per una corretta tempra la vedo dura.
Anche io chiamerei la Fapa, costo minimo ordinazione 50 euro, non è una cifra esorbitante, una bindella della micarta ed è raggiunta
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Adam
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MessaggioInviato: Ven 14 Apr 2006-12:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La prossima volta mi rivolgo ad un artigiano mio amico che fa coltelli, lui qualche barra me la dovrebbe vendere... alla fapa ho mandato diverse mail in passato ma non risponde.
Oggi voglio darci dentro, voglio sgrossarlo per bene... l'impugnatura la lascio col laccio di cuoio, non ho voglia di farci le guancette, l'elsa invece mi sarebbe piaciuta, ci devo fare un pensierino.
Questo acciaio praticamente è come già temprato, già taglia anche con i biselli convessi, mi è caduto di punta nel locale dove l'ho lavorato e mi ha fatto un buco sulla mattonella...
La tempra provo a farla a 1100 gradi in un ora raffreddandolo in olio, poi il rinvenimento a 300.
Il prossimo che voglio fare è un bowie per quanto possibile simile all'originale della leggenda, avrò bisogno però di attrezzi più efficaci, con quello che ho diventa una storia infinita.
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zatoichi
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MessaggioInviato: Ven 14 Apr 2006-13:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Alla Fapa devi telefonare se vuoi una risposta
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albertog
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MessaggioInviato: Ven 14 Apr 2006-14:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e sono molto gentili
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Templar
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MessaggioInviato: Ven 14 Apr 2006-15:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Adam ha scritto:
La prossima volta mi rivolgo ad un artigiano mio amico che fa coltelli, lui qualche barra me la dovrebbe vendere... alla fapa ho mandato diverse mail in passato ma non risponde.
Oggi voglio darci dentro, voglio sgrossarlo per bene... l'impugnatura la lascio col laccio di cuoio, non ho voglia di farci le guancette, l'elsa invece mi sarebbe piaciuta, ci devo fare un pensierino.
Questo acciaio praticamente è come già temprato, già taglia anche con i biselli convessi, mi è caduto di punta nel locale dove l'ho lavorato e mi ha fatto un buco sulla mattonella...
La tempra provo a farla a 1100 gradi in un ora raffreddandolo in olio, poi il rinvenimento a 300.
Il prossimo che voglio fare è un bowie per quanto possibile simile all'originale della leggenda, avrò bisogno però di attrezzi più efficaci, con quello che ho diventa una storia infinita.


Il tuo problema potrebbe essere dovuto al fatto che quello è un acciao HSS (ovvero un'acciaio rapido) e dunque ricuocerlo non serve a niente.
Se anche dopo averlo stemprato a 1000 gradi era così duro riprovare a stemperarlo credo non serva a nulla.
Comunque potresti sempre provare.
Complimenti comunque.
Ciao.
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Adam
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MessaggioInviato: Ven 14 Apr 2006-19:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie :oops:
Oggi ho spianato meglio i biselli e assottigliato la parte della punta, devo inventarmi qualcosa per l'elsa... :wink:
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berretto
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MessaggioInviato: Ven 14 Apr 2006-19:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

c'è anche un negozio on line che vende l'acciaio senza ordine minimo.
non lo dico perche è concorrente di collini.
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Adam
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MessaggioInviato: Ven 14 Apr 2006-19:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Purtroppo oggi ho dovuto constatare che la mia levigatrice autocostruita (con motore di lavatrice) non è sufficiente per barre toste e da 7mm come questa, ci vorrebbe il motore di una lavtrice industriale....
Ho dovuto spianare i biselli con la smerigliatrice angolare, ovviamente è stata una faticaccia con questo acciaio.
Volevo ordinare l'acciaio ma mi è venuto in mente che se faccio una decina di pezzi potrei provare a venderli in un mercatino della mia zona, solo che dovrò fare un prezzo ridicolo vista la tipologia un po' 'grezza' dei miei lavori, con i prezzi degli acciai ci rimetterei. Devo purtroppo rimediare pezzi di recupero (balestre e sbarre varie).
Comunque per ora è solo un'idea, non so nemmeno se riuscirò a farne altri.
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albertog
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MessaggioInviato: Ven 14 Apr 2006-22:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se quel negozio è "quello che penso io", parlando con la Fapa mi è stato detto che si rifornisce da loro e ovviamente ci sarà poi un rincaro del prezzo, dunque conviene l'ordine minimo di 50 euro alla Fapa, ragazzi non è una cifra esorbitante con questo prezzo ho comprato 2 metri di K 720 e micarta a volontà!!!!
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berretto
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MessaggioInviato: Ven 14 Apr 2006-22:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

albertog ha scritto:
Se quel negozio è "quello che penso io", parlando con la Fapa mi è stato detto che si rifornisce da loro e ovviamente ci sarà poi un rincaro del prezzo, dunque conviene l'ordine minimo di 50 euro alla Fapa, ragazzi non è una cifra esorbitante con questo prezzo ho comprato 2 metri di K 720 e micarta a volontà!!!!

penso sia proprio "quello che pensi tu"
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albertog
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MessaggioInviato: Ven 14 Apr 2006-22:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ok idem per alcuni suoi custom, meglio finirla qui 8) 8) 8) 8) 8)
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capitano2
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MessaggioInviato: Sab 15 Apr 2006-10:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

secondo me il problema è anche la velocità di rotazione del motore
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Adam
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MessaggioInviato: Sab 15 Apr 2006-11:19 am    Oggetto: Rispondi con citazione

capitano2 ha scritto:
secondo me il problema è anche la velocità di rotazione del motore


Si, lo penso anch'io, è fiacco. Con barre piccole andava bene ma con questa non ce la fa. :cry: :cry:
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berretto
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MessaggioInviato: Sab 15 Apr 2006-12:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

magari con una cinghia riusciresti a moltiplicare la velocita'
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capitano2
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MessaggioInviato: Sab 15 Apr 2006-17:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

in pratica come si comporta? cioè se si scalda troppo la velocità va abbassata, se invece non asporta materiale occorre passare a grane più grosse e magari aumentare la velocità
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Adam
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MessaggioInviato: Sab 15 Apr 2006-23:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

capitano2 ha scritto:
in pratica come si comporta? cioè se si scalda troppo la velocità va abbassata, se invece non asporta materiale occorre passare a grane più grosse e magari aumentare la velocità

Purtroppo temo sia scarsa la velocità, mi servirebbe un motore più grosso...
Peccato perchè mi sono impazzito parecchio per mettere in piedi quell'accrocchio di levigatrice, la lascerò per lavori più piccoli, per quelli grossi continuerò ad usare la smerigliatrice angolare... ci sto prendendo pratica, se non fosse per il rumore... comunque si maneggia abbastanza bene.

:wink:
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capitano2
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MessaggioInviato: Dom 16 Apr 2006-0:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

sì il rumore è davvero fastidioso, tanto più che si asporta per abrasione quindi non è una cosa che dura pochissimo...procurati i tappi se è troppo fastidioso, almeno tu non diventerai sordo :-D
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fainedda
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MessaggioInviato: Dom 16 Apr 2006-8:29 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Adam ti dovresti procurare un motore di autoclave ,sicome sono veloci
lo riduci con una puleggia da 10cm di diametro .
ciao :wink:
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Se fai una cosa ,mettici l'anima,cosi prenderà vita
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Adam
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MessaggioInviato: Dom 16 Apr 2006-12:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

fainedda ha scritto:
Adam ti dovresti procurare un motore di autoclave ,sicome sono veloci
lo riduci con una puleggia da 10cm di diametro .
ciao :wink:


Grazie per l'idea :wink: :wink:
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Adam
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MessaggioInviato: Dom 16 Apr 2006-18:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

L'ho modificato un po'...
Ho spianato meglio i biselli con la smerigliatrice angolare, poi ho passato la superficie della lama con un acido su una base di rame, volevo provare ad invecchiarlo... purtroppo il risultato non è quello che cercavo... comunque si fa per sperimentare. :wink:






Per l'elsa avrei pensato di prendere un tubolare pieno di un paio di millimetri da intrecciare attorno alla lama, non so come spiegarmi... se trovo il metallo posto la foto. Sorriso
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Adam
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MessaggioInviato: Lun 17 Apr 2006-2:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

A proposito... sapete come si può anticare un acciaio inox per ottenere un effetto simile a quello presente su alcune spade del Signore degli Anelli?
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capitano2
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MessaggioInviato: Lun 17 Apr 2006-21:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sinceramente non ti so aiutare...non me ne intendo di anticature. in teoria dovresti riuscire ad accelerare il processo di ossidazione, prova in forno a 200°C e poi all'aria senza bagnare
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zatoichi
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MessaggioInviato: Lun 17 Apr 2006-21:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Un modo ci sarebbe...
Ti procuri un convertitore di ruggine(dal ferramenta)che è un composto chimico che trasforma la ruggine da rossa(attiva e corrosiva)a grigio scuro(passiva e protettiva).Poi prendi la lama e la metti a bagno in una bacinella di acqua in cui hai sciolto più sale possibile.Quando ha fatto ruggine(non ci vorrà molto)la tiri fuori e gli dai sù il convertitore...
ATTENZIONE:non ho mai provato il metodo descritto perchè non ho mai avuto bisogno di fare cose simili,ma se dovessi farlo farei così
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Adam
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MessaggioInviato: Lun 17 Apr 2006-21:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ottimo! Proverò :wink: :wink:
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zatoichi
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MessaggioInviato: Lun 17 Apr 2006-21:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Prova prima su uno scarto di acciaio perchè non so se viene bene...sarebbe un peccato rovinare il coltello...
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MessaggioInviato: Mar 18 Apr 2006-12:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bisogna essere sicuri che a contatto con la lama ci sia ruggine "buona" però, e come fai a saperlo?
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leomazzo
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MessaggioInviato: Mar 18 Apr 2006-12:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

a me piace tantissimo se taglia bene non gli farei nulla
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MessaggioInviato: Mar 18 Apr 2006-12:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

leomazzo ha scritto:
a me piace tantissimo se taglia bene non gli farei nulla


Grazie :oops: :oops: :oops:
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MessaggioInviato: Mar 18 Apr 2006-12:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

di nulla mi piace tantissimo quel effetto rustico
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MessaggioInviato: Mar 18 Apr 2006-12:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Leo, tu stravedi per l'effetto rustico :-D
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MessaggioInviato: Mar 18 Apr 2006-19:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Occhio se ha il doppio filo... sembra assurdo ma per essere in regola con la legislazione dovresti avere la licenza di fabbricazione d'armi
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MessaggioInviato: Mar 18 Apr 2006-19:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

per leo l' effetto rustico sta ai coltelli come l' effetto chiaroscurale alla storia dell' arte. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
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MessaggioInviato: Mer 19 Apr 2006-1:46 am    Oggetto: Rispondi con citazione

sembra dire usami non te nè pentirai :-D :-D :-D
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MessaggioInviato: Mer 19 Apr 2006-7:08 am    Oggetto: Rispondi con citazione

leomazzo ha scritto:
sembra dire usami non te nè pentirai :-D :-D :-D


:-D :-D

Sicuramente non si rovina la teflonatura o la lucidatura a specchio... :-D :wink:
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capitano2
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MessaggioInviato: Mer 19 Apr 2006-11:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

è un punto a favore da non sottovalutare: non me ne vogliano i collezionisti ma io credo che il coltello vada usato, se non lo usi diventa un vezzo, e mi sembrerebbe offendere un oggetto che dai tempi più lontani è stato fatto solo per essere usato....
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84mac90
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MessaggioInviato: Lun 24 Apr 2006-21:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Adam ha scritto:
Purtroppo oggi ho dovuto constatare che la mia levigatrice autocostruita (con motore di lavatrice) non è sufficiente per barre toste e da 7mm come questa, ci vorrebbe il motore di una lavtrice industriale....
Ho dovuto spianare i biselli con la smerigliatrice angolare, ovviamente è stata una faticaccia con questo acciaio.
Volevo ordinare l'acciaio ma mi è venuto in mente che se faccio una decina di pezzi potrei provare a venderli in un mercatino della mia zona, solo che dovrò fare un prezzo ridicolo vista la tipologia un po' 'grezza' dei miei lavori, con i prezzi degli acciai ci rimetterei. Devo purtroppo rimediare pezzi di recupero (balestre e sbarre varie).
Comunque per ora è solo un'idea, non so nemmeno se riuscirò a farne altri.

7mm?????????????
vuoi dire che hai trovato una barra hss da 7mm e la rifiuti???
sai da quanto tempo cerco quell' acciaio? io ho fatto un coltello con quel materiale, ma la lama è 3mm, quindi puoi immaginare quanto è fragile..
l' ho anche postato (la bestia da 41cm) e ti assicuro che lo puoi sbattere sui sassi, tanto non si sfila. lo cerco piu spesso da quando ho fatto quello. credi che sarebbe possibile farti dire che acciaio è e dove lo si può reperire???
a costo di lavorarlo a mano e metterci una vita devo fare un coltello con quell' acciaio.
se ne hai un pezzo te lo pago anche in anticipo...



...neanche i ragazzini... :oops: :oops: :oops:
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capitano2
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MessaggioInviato: Lun 24 Apr 2006-21:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cavolo, ho cercato in giro...sfido che fai fatica a lavorare l'HSS: ci fanno gli utensili per le macchine CNC.....pure le punte per forare l'acciaio 8O 8O 8O
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Adam
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MessaggioInviato: Lun 24 Apr 2006-21:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

84mac90 ha scritto:
Adam ha scritto:
Purtroppo oggi ho dovuto constatare che la mia levigatrice autocostruita (con motore di lavatrice) non è sufficiente per barre toste e da 7mm come questa, ci vorrebbe il motore di una lavtrice industriale....
Ho dovuto spianare i biselli con la smerigliatrice angolare, ovviamente è stata una faticaccia con questo acciaio.
Volevo ordinare l'acciaio ma mi è venuto in mente che se faccio una decina di pezzi potrei provare a venderli in un mercatino della mia zona, solo che dovrò fare un prezzo ridicolo vista la tipologia un po' 'grezza' dei miei lavori, con i prezzi degli acciai ci rimetterei. Devo purtroppo rimediare pezzi di recupero (balestre e sbarre varie).
Comunque per ora è solo un'idea, non so nemmeno se riuscirò a farne altri.

7mm?????????????
vuoi dire che hai trovato una barra hss da 7mm e la rifiuti???
sai da quanto tempo cerco quell' acciaio? io ho fatto un coltello con quel materiale, ma la lama è 3mm, quindi puoi immaginare quanto è fragile..
l' ho anche postato (la bestia da 41cm) e ti assicuro che lo puoi sbattere sui sassi, tanto non si sfila. lo cerco piu spesso da quando ho fatto quello. credi che sarebbe possibile farti dire che acciaio è e dove lo si può reperire???
a costo di lavorarlo a mano e metterci una vita devo fare un coltello con quell' acciaio.
se ne hai un pezzo te lo pago anche in anticipo...



...neanche i ragazzini... :oops: :oops: :oops:


Purtroppo me l'ha dato un tornitore tanti anni fa ed è rimasto com'era per oltre quindici anni proprio perchè era duro 'inguastito', la moletta che avevo ai tempi gli faceva il solletico (con la stessa moletta ci feci uno spadone in ferro...)
Non so che se ne faceva il tale con quella barra, mi disse 'tu che cerchi l'acciaio duro, eccolo' me lo diede e non gli chiesi nemmeno se voleva essere pagato... ero giovane :lol:

Comunque non è piacevole lavorarlo, davvero toglie la passione... devo ancora ricomprare i dischi della smerigliatrice angolare, la prossima volta solo acciai conosciuti e lavorabili tipo un C70 o un 440A, non azzardo più.
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capitano2
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MessaggioInviato: Lun 24 Apr 2006-21:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

in più l'acciaio in alcuni casi risente della stagionatura, sembra una vaccata ma in alcuni casi è così
comunque ti ho detto, lo usano per le punte da foratura per macchine utensili, nulla di più duro in giro quindi (a parte le placchette sinterizzate) e con una mola o lima non è di certo agevole
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Adam
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MessaggioInviato: Lun 24 Apr 2006-21:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

capitano2 ha scritto:
in più l'acciaio in alcuni casi risente della stagionatura, sembra una vaccata ma in alcuni casi è così
comunque ti ho detto, lo usano per le punte da foratura per macchine utensili, nulla di più duro in giro quindi (a parte le placchette sinterizzate) e con una mola o lima non è di certo agevole


Forse il tale l'aveva preso per farci qualche utensile per il tornio... 8O
A giorni devo fare un salto presso un rivenditore di acciai, voglio vedere cosa trovo di interessante. :wink: :wink:
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MessaggioInviato: Lun 24 Apr 2006-22:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

quello era un utensile per il tornio, un utensile da taglio, ma di così spessi non ne avevo mai visti. si vede che aveva perso la forma e conveniva ricomprarlo, ma potresti dirmi le dimensioni della bindella???
sto diventando matto, non riesco a trovarlo in nessun sito di utensileria.
no...no...!!! :cry:
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