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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - Vero o falso?
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Vero o falso?
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Autore Messaggio
Hagakure80
Fuciniere
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Registrato: Apr 19, 2005
Messaggi: 917
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MessaggioInviato: Sab 21 Gen 2006-0:55 am    Oggetto: Vero o falso? Rispondi con citazione

Rieccoci ragazzi, da qualche tempo ho questa domanda che mi ripeto più volte e dalla quale apro questo nuovo topic in attesa delle vostre risposte!!!
Premettendo di non essere un esperto, come faccio a distinguere il damasco vero da quello "falso"?
Ho letto che ci sono procedimenti con i quali si posssono ottenere svariati motivi sulla lama che "ricordano" il damasco, non parlo di quello in rilievo sui coltelli da 2 soldi, parlo di un altro procedimento chimico o tipo "stampo" che almeno in foto credo sia indistinguibile.

Ad esempio, sbirciando su ebay ho trovato qualche inserzione di coltelli in damasco artigianali a prezzi bassissimi, a 200 strati di cui però non conosco il produttore.

Vi posto qualche foto per farvi capire e per sapere se sono patacche o meno!!





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Templar
Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Aug 18, 2004
Messaggi: 6626

MessaggioInviato: Sab 21 Gen 2006-17:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Guarda visti così non sembrano patache però da una foto è difficile capirlo. Dal prezzo solitamente qualcosa si può capire :-D comunque.
Ciao.
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cicciopasticcio
Moderatore di Sezione
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Messaggi: 1136
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MessaggioInviato: Sab 21 Gen 2006-20:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sai vederli così in foto è un pò difficile giudicare...................... :lol: :lol:
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"Un soldato dovrebbe seguire internamente la via della carità ed esternamente quella del coraggio;quindi il monaco impari dal soldato il coraggio e il soldato impari dal monaco la carità"
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sparta
Addetto al Maglio
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Registrato: May 29, 2005
Messaggi: 56

MessaggioInviato: Dom 22 Gen 2006-0:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao, è difficilissimo fare questa distinzione, la può fare solo un esperto in coltelli o un damascatore. In qualche caso , anche il damascatore ha delle difficoltà e se potesse, sottoporrebbe la lama ad un esame radiografico, ma non lo fa nessuno, si fa solo in casi particolari e rarissimi. Quello che posso dirti è di quardare il prezzo di vendita e confrontarlo con altri coltelli simili. Ci sarebbe da chiarire un particolare importante. Cosa intendi x damasco vero? Lasciamo perdere i disegni ad acido e le punzonature a caldo che sono truffe. Da qualche anno ci sono alcune aziende che forniscono lamiere damascate pronte all'uso e in varie dimensioni, le trovi anche alla FAPA , da queste lamiere vengono prodotte le lame, tagliate con il laser, plasma o meccanicamente ( intendo x asportazione di truciolo) ma questo non è damasco, è una volgare copia che dà dei disegni bellissimi quanto inutili. Se il coltello fatto con una lama che ha questo procedimento lo vuoi tenere come oggetto da collezione, a denti stretti (ma molto stretti) ti dico che va bene, ma non farlo vedere ad un esperto e non usarlo nei boschi x chè si romperebbe. Comunque questo ( purtroppo) è un tipo di damasco. L'altro, quello classico che viene fatto sulla forgia, è completamente diverso, è un altro pianeta. Sarebbe troppo lungo spiegare le differenze sostanziali, ma una te la devo spiegare assolutamente. La raffinazione dei grani, e la direzione delle fibre, le puoi ottenere solo forgiando la lama seguendo la sua forma, e lo puoi fare solo in questo modo, sull'incudine. Le lamiere di cui sopra, hanno un senso di laminazione, quindi le fibre sono parallele, quando "tagli" queste x ricavare la lama, non fai altro che indebolire il tutto, perchè le fibre non saranno più continue, le hai interrotte e quindi la lama perde la sua funzionalità. Si può rompere facilmente, cosa che difficilmente succede ad un damasco forgiato a mano. Quindi decidi cosa intendi x damasco. Le foto le ho viste e penso che le lame siano ricavate da lamiera perchè non riesco a capire la continuità dei disegni e il loro sviluppo . Mi è difficile spiegare questo, non so quanti strati hanno e nemmeno che acciai hanno usato, da una foto è difficile, ma sono convinto che sono ricavati da una lamiera, e comunque, complimenti a chi li ha costruiti, sono davvero belli. Se hanno 200 strati come dici, dovrebbero anche descrivere i materiali e dire chi è il produttore, se non lo fanno.......................... Mah.
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Hagakure80
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MessaggioInviato: Dom 22 Gen 2006-7:24 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Il tuo "mah" me lo sono posto anche io, altrimenti non aprivo nemmeno il topic. Mi rendo conto che da una foto è molto difficile, infatti speravo in giudizi a colpo d'occhio, visto che non mi spiego il loro basso costo.

In ogni caso era una mia curiosità, di certo non acquisterò un coltello per il quale mi hanno dato pochissimi dati tecnici, non essendo sicuri addirittura della marca e/o del coltellinaio che li ha fatti.
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cicciopasticcio
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MessaggioInviato: Dom 22 Gen 2006-10:31 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Tiene presente che solitamente quando si realizza un coltello in damasco come ti hanno già detto si specifica almeno i materiali usati per crearlo o almeno chi lo ha forgiato in alcuni casi.Per l'acquisto poi vedi tu..........
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Hagakure80
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MessaggioInviato: Dom 22 Gen 2006-22:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Appunto...
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capitano2
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MessaggioInviato: Mer 25 Gen 2006-23:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sò di andare OT, ma il primo in alto non mi piace neppure un po'. è del tutto sproporzionato tra manico e lama. per il damasco non mi pronuncio, che sennò mi arrivano legnate :-D
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Hagakure80
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MessaggioInviato: Mer 25 Gen 2006-23:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma come...sei un famoso pirata che ruba ogni tipo di preziosi, e mi cedi sul damasco? :-D
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capitano2
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MessaggioInviato: Mer 25 Gen 2006-23:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ahhhhh allora se chi fa il topic spamma sul suo topic anche io spamerò nel topic di chi ha fatto il topic.
8O :-D
solo corone d'oro per me, grazie. e un galeone veloce.
scherzi a parte, non me ne intendo, però secondo me chi ha fatto il primo delle foto, non aveva un gran senso delle proporzioni. siccome non me ne intendo, non mi esprimo.
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leomazzo
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MessaggioInviato: Gio 26 Gen 2006-1:54 am    Oggetto: Rispondi con citazione

infatti anche a me la lama sembra troppo grossa per il manico
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una lama è un pensiero espresso con l'acciaio



se volete vedere qualche mio coltello clikate su www
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MessaggioInviato: Ven 27 Gen 2006-1:56 am    Oggetto: Rispondi con citazione

leomazzo ha scritto:
infatti anche a me la lama sembra troppo grossa per il manico


Concordo...sembrano quasi dire..."Gente...questo è il damasco..."
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leomazzo
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MessaggioInviato: Ven 27 Gen 2006-2:00 am    Oggetto: Rispondi con citazione

da una foto non è facile dire se è damasco o no le striature le ha ma io non comprerei mai un coltello cosi per corrispondenza. se poi ti arriva una sola che fai protesti, potrebbero essere state fatteanche con l'uniposca
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capitano2
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MessaggioInviato: Ven 27 Gen 2006-2:06 am    Oggetto: Rispondi con citazione

:-D
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Hagakure80
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MessaggioInviato: Ven 27 Gen 2006-9:49 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ahah...concordo appieno, almeno per quanto riguarda il damasco :wink:
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Hagakure80
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MessaggioInviato: Ven 27 Gen 2006-9:51 am    Oggetto: Rispondi con citazione

capitano2 ha scritto:
ahhhhh allora se chi fa il topic spamma sul suo topic anche io spamerò nel topic di chi ha fatto il topic.
8O :-D
solo corone d'oro per me, grazie. e un galeone veloce.
scherzi a parte, non me ne intendo, però secondo me chi ha fatto il primo delle foto, non aveva un gran senso delle proporzioni. siccome non me ne intendo, non mi esprimo.


La mia era una sola battuta tra parentesi...poi senti chi mi viene a tirar le orecchie, Captain OT! :-D :-D :-D
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capitano2
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MessaggioInviato: Sab 28 Gen 2006-0:17 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ma sì, figurati se la mia era una ripresa...ma va là và....
:-D :-D :-D
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