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Nolimits80 Moderatore di Sezione
Registrato: Feb 03, 2004 Messaggi: 5967 Località: Milano(Arese)
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Inviato: Gio 17 Nov 2005-12:04 pm Oggetto: Fenomeno CINA |
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Prezzi bassi bassissimi e inarrivabili per l'industria italiana,copie spudorate e concorrenza sleale... la Cina ora più che in passato minaccia la nostra economia con una concorrenza spietata, Soluzioni? _________________ MIO SITO http://sites.google.com/site/lu80ca/ |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 17 Nov 2005-12:23 pm Oggetto: |
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Secondo me si dovrebbe penalizzarla imponendo dazi.
La Cina ci fa concorrenza copiando,perchè da loro non esiste una legge che lo vieti.
Ci fa concorrenza facendo lavorare gli operai(tra cui anche i bambini)per 12-14 ore al giorno,perchè da loro non esiste una legge che lo vieti.
Ci fa concorrenza applicando dei salari da fame,perchè da loro non esiste una legge che lo vieti.
Ci fa concorrenza risparmiando su tutte le misure di sicurezza(che bello verniciare a spruzzo al chiuso senza mascherina..)e previdenza sociale,perchè da loro non esiste una legge che lo vieti.
Ci fa concorrenza usando materiali non conformi alle normative CE di salvaguardia della salute(tanto il marchio CE lo mettono lo stesso e dicono che vuol dire China Export),perchè da loro non esiste una legge che lo vieti.
E' OVVIO che poi i loro prodotti costino meno.
Secondo me bisogna svantaggiarli con aggravi fiscali,da togliere solamente quando decidano di regolare un minimo il mondo del lavoro(e il diritto d'autore) _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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Nolimits80 Moderatore di Sezione
Registrato: Feb 03, 2004 Messaggi: 5967 Località: Milano(Arese)
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Inviato: Gio 17 Nov 2005-13:19 pm Oggetto: |
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Si più o meno è così... io ho chiesto a un cinese per lavoro e le motivazioni dei costi così bassi e sono per l'esattezza.
1) Incentivi statatali e detassazione per le esportazioni.
2) Previdenza sociale inesistente (le pensioni nn ci sono)
3)lavoro in nero
4)Stipendi bassissimi
5)Norme di sicurezza e sanitarir inesistenti
6)Norme ecologiche inesistenti
7)Standard qualitativi inesistenti
8 ) Condizioni di lavoro a livello di schiavitù :?
La soluzione sarebbero i dazi ma... Obbiettava un mio amico che comunque alla fine il sovrapprezzo sul prodotto finale dovuto ai dazi o tasse varie alla fine lo pagava lui consumatore costretto ad acquisti dal mercato cinese più competitivo a causa del "Basso stipendio"
Ma se i soldi pagati rimangono in ambito nzionale e a favore di aziende in ambito nazionale paradossalmente: più spendo più guadagno"
se spendo su prodotti del mercato cinese meno spendo meno guadagno e l'economia nazionale ne risente... è un pò contorto ma se non avete capito lo posso spiegare :wink:
I dazi che finirebbero alle casse dello stato inoltre dovrebbero essere ridistribuiti per incentivare l'economia italiana e non finire in sprechi (quasi utopia) _________________ MIO SITO http://sites.google.com/site/lu80ca/ |
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cinghialealcivet Addetto ai Forni
Registrato: Mar 21, 2005 Messaggi: 172 Località: Alba
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Inviato: Gio 17 Nov 2005-15:30 pm Oggetto: |
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mmmh...dire a george w di esportare la democrazia anche lì? |
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berretto Esperto Forgiatore
Registrato: Gen 15, 2005 Messaggi: 2777 Località: prato
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Inviato: Gio 17 Nov 2005-16:27 pm Oggetto: |
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no, per favore! 8O , ne ha combinate abbastanza (scoperto pochi giorni fa' l'uso del fosforo come incendiario :? ) _________________
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cinghialealcivet Addetto ai Forni
Registrato: Mar 21, 2005 Messaggi: 172 Località: Alba
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Inviato: Gio 17 Nov 2005-16:44 pm Oggetto: |
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tornando seri,forse la soluzione migliore è quella suggerita da zato... |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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combat Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 15, 2003 Messaggi: 1767 Località: roma
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Inviato: Gio 17 Nov 2005-17:46 pm Oggetto: |
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la cina è una grande opportunità!
è un mercato vastissimo ha una forza lavoro enorme e una economia tutta da colonizzare... peccato che gli imprenditori italiani si sono dimostrati molto più pecoroni degli altri partner europei facendosi soffiare occasioni d'oro!
comunque finalmente qualche cosa si sta muovendo anche qui in italia...
il protezionismo è la negazione di qualsiasi logica economica... è morte e povertà! _________________ "La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa |
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combat Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 15, 2003 Messaggi: 1767 Località: roma
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Inviato: Gio 17 Nov 2005-17:51 pm Oggetto: |
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è una vergogna che l'imprenditore italiano pretenda di essere tutelato dallo stato!!!!
questo crea giganti dai piedi d'argilla come la fiat! chi non riesce a stare sul mercato ne deve essere espulso!
perchè il cittadino comune deve pagare per far arricchire gli imprenditori!
è normale che l'economia italiana migri dalla produzione industriale alla produzione di servizi... prima questo viene recito meglio è per tutti!
l'italia non può competere con la cina! deve usarla!
sarebbe come voler fare la guerra agli stati uniti!!! _________________ "La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa |
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Netrunner Addetto ai Forni
Registrato: Jul 17, 2005 Messaggi: 155 Località: Roma
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Inviato: Gio 17 Nov 2005-18:21 pm Oggetto: |
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Ora che i cinesi vendono direttamente al consumatore le imprese si fanno rodere; prima che a beneficiarne erano loro e rivendevano a dieci volte di piu al consumatore stavano tutti zitti. _________________ Il mio blog!
http://kobemaster.altervista.org |
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berretto Esperto Forgiatore
Registrato: Gen 15, 2005 Messaggi: 2777 Località: prato
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Inviato: Gio 17 Nov 2005-18:40 pm Oggetto: |
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e se c'è il marchio (ad esempio"versace") non ci deve essere nemmeno scritta la provenienza nell'etichetta, percio' moltissimo è di sicuro "made in china" _________________
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Gio 17 Nov 2005-20:33 pm Oggetto: |
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combat ha scritto: | la cina è una grande opportunità!
è un mercato vastissimo ha una forza lavoro enorme e una economia tutta da colonizzare... peccato che gli imprenditori italiani si sono dimostrati molto più pecoroni degli altri partner europei facendosi soffiare occasioni d'oro!
comunque finalmente qualche cosa si sta muovendo anche qui in italia...
il protezionismo è la negazione di qualsiasi logica economica... è morte e povertà! |
Ciao..il problema è stato anche questo!!!...Nel senso che, almeno nella mia zona, molte aziende gia 10- 20 anni fà erano andati a investire in Cina e adesso...loro hanno copiato la tecnologia che questi imprenditori avevano importato e adesso possono compotere con l'occidente (non come qualità però..lì c'è ancora un'abisso)...credo che una soluzione sarebbe far capire alla gente che comprando la roba made in Cina spende poco ma ha in mano niente (o quasi) e inoltre rovina la nostra economia!!! Credo che in questo caso il deto "chi più spende meno spende" sia abbastanza adeguato..il problema è che adeso la gente guarda solo il prezzo e non il rapporto qualità-prezzo (che reputo molto più indicativo e importante)...con questo non dico che tutti debbano comprare maglioni firmati o roba del genere (guai!!!). Spero di esere stato chiaro. Ciao. |
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coltellinaio Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 11, 2005 Messaggi: 2869 Località: Thiene (VI)
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Inviato: Gio 17 Nov 2005-21:43 pm Oggetto: |
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Tutto vero quello che è stato scritto finora , ma non avete mai pensato, in questo momento di crisi economica, alla povera gente sull'orlo della miseria se non avesse i cinesi che vendono i vestiti a 5 euro come farebbero a vestirsi, da questo punto di vista l'economia cinese a qualcuno qualche beneficio l'ha portato. _________________ Provarci Sempre, Mollare Mai!!
www.coltelleriadallacosta.it |
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Fabiorepe Fuciniere
Registrato: Dec 22, 2004 Messaggi: 741 Località: Genova
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Inviato: Gio 17 Nov 2005-22:49 pm Oggetto: |
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Ma la Cina ultimo baluardo comunista insieme a Cuba non dovrebbe essere il paradiso dei lavoratori? :lol: _________________ Rivestitevi dell'Armatura della Fede |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Gio 17 Nov 2005-23:22 pm Oggetto: |
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coltellinaio ha scritto: | Tutto vero quello che è stato scritto finora , ma non avete mai pensato, in questo momento di crisi economica, alla povera gente sull'orlo della miseria se non avesse i cinesi che vendono i vestiti a 5 euro come farebbero a vestirsi, da questo punto di vista l'economia cinese a qualcuno qualche beneficio l'ha portato. |
Si, per quello hai ragione..ma non è certo colpa della povera gente se la Cina stà diventando così potente...è colpa dei furbi che pensano con 5 euro di comprare roba di qualità (e poi magari ti prendono per il c**o perchè tu non compri la roba cinese :shock: ). Ciao. |
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coltellinaio Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 11, 2005 Messaggi: 2869 Località: Thiene (VI)
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Inviato: Ven 18 Nov 2005-8:41 am Oggetto: |
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Il mio intervento era solo per dare un'altro punto di vista che forse non era mai stato considerato, io la penso esattamente come voi le cose cinesi di buono hanno solo il prezzo per il resto lasciamo stare......... _________________ Provarci Sempre, Mollare Mai!!
www.coltelleriadallacosta.it |
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combat Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 15, 2003 Messaggi: 1767 Località: roma
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Inviato: Ven 18 Nov 2005-13:31 pm Oggetto: |
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ma cosa c'è di male...
semmai il problema e dei centri di distrubuzione che comprano in cina a pochi centesimi e vendono in italia a prezzo pieno!
templar il problema non è la cina è l'italia!
viviamo in un mondo di risorse limitate ad oggi la cina impiega il 20% della produzione globale di queste risorse e in pochi anni può arrivare al 50% è necessario allocare le risorse nel miglior modo possibile...
se non si facesse questo e l'economia venisse distorta aiutando una allocazione di risorse non efficente a favore degli imprenditori italiani alla lunga si finirebbe tutti in mutande (made in cina :-D )!
le cose da fare sono altre...
incentivare la ricerca e la cultura, perchè in italia non servono più operai ma personale specializzato e colto!
spingere i nostri marchi di eccellenza e tutelarli nel mondo!
produrre in cina albania india dove non solo il costo del lavoro è più basso ma dove, soprattutto, la produttività oraria cresce più velocemente della nostra che invece decresce!
produrre materie prime tramite il reciclaggio ed energia pulita!
produrre servizi creare poli di eccellenza in campi altamente esportabili... ad esempio servizi finanziari o di consulenza... _________________ "La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa |
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berretto Esperto Forgiatore
Registrato: Gen 15, 2005 Messaggi: 2777 Località: prato
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Inviato: Ven 18 Nov 2005-18:57 pm Oggetto: |
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c'èanche roba made in cina fatta benissimo, bsta che gli operai sappiano lavorare.
la turchia è il posto dove fanno la roba di maggiore qualita' _________________
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federico87 Fabbro
Registrato: Aug 27, 2004 Messaggi: 272 Località: campobasso
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Inviato: Sab 19 Nov 2005-16:28 pm Oggetto: |
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Secondo me la vera "minaccia" che può essere il mercato cinese non sono assolutamente i pochi vestiti a 5 euro, per me non sono una minaccia rilevante per l'economia italiana, il vero problema é che la cina alle nostre spalle sta diventando la nazione più potente al mondo, anche economicamente e non solo con i jeans a pochi soldi, ma con movimenti economici di grande scala: la Rover l'ha comprata la Cina e così é Cinese anche il nuovo sponsor dell'inter. Hanno fondi di gran lunga maggiori dei nostri e si sono mossi meglio, oramai ci hanno superato e dubito che riusciremo a riprenderli :? . _________________ "Sotto la spada che si alza
trovi la paura dell'inferno;
ma va oltre, al di la
e troverai la Pura Terra"
Miyamoto Musashi |
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