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MessaggioInviato: Mer 09 Nov 2005-19:47 pm    Oggetto: Iniziamo... Rispondi con citazione

mamma mia questa cosa costruirmi un coltello home made mi attira parecchio...

non ci avevo mai pensato però mi piacerebbe un sacco cimentarmi...

trovare l'acciaio mi è abbastanza semplice (credo Sorriso)...

in garage ho un buon banco da lavoro, con una morsa, una mola con disco a grana grossa e disco a grana fine, e un trapanino a colonna...

ma per talgiare l'acciaio che uso?? dubito che possa andare bene un flessibile...

Posso adoperare una normale sega a mano? O un seghetto alternativo con lama per ferro?

La mola va bene anche se non è ad acqua?

Per sgrossare poi posso usare una levigatrice orbitale? o meglio a mano?
Che grammatura deve avere la carta nei vari stadi di lavorazione?

Scusate le mille domande...


ma se me ne vengono in mente ancora le posto SorrisoneSorrisone
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leomazzo
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MessaggioInviato: Mer 09 Nov 2005-19:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

l'ideale sarebbe una levigatrice a nastro,una sega a nastro,il trapano a colonna, e una bella forgia, la levigatrice orbitale sull'acciaio non è che serva a molto
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MessaggioInviato: Mer 09 Nov 2005-20:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Per tagliare l'acciani dipende...devi usare aciaio non temprato e se non è troppo spesso puoi anche tagliarlo a mano con una sega (anche se ci vuole un po')...per lavorarlo va bene anche una mola normale (non raffredata ad acqua) perchè anche se si riscalda l'acciaio finchè non lo tempri non ci sono problemi...poi per lucidare (o satinare) la lama puoi anche usare solo carta vetrata (la grana dipende poi da che tipo di finutura vuoi fare), basta un po' di pazienza e olio di gonito. Ciao.
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MessaggioInviato: Mer 09 Nov 2005-20:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

per ora ancora taglio l'acciaio con il flessibile e dischi da taglio (1mm)prima o poi riusciro a comprare una troncatrice a nastro che modificherò e la faro simile ad una sega a nastro da falegname,
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MessaggioInviato: Mer 09 Nov 2005-20:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La forgia (o fucina) non è indispensabile a meno che tu non voglia farte anche la tempra. Ciao.
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MessaggioInviato: Mer 09 Nov 2005-20:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

si lo ammetto mi piace fare tutto da solo,ed inoltre servirebbe anche per poter stemperare acciaio, tipo quello delle balestre cosi si lavora molto meglio
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MessaggioInviato: Mer 09 Nov 2005-20:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vero...lavorare un acciaio temprato è impossibile (anche perchè si rischia di surriscaldarlo e rovinare la tempra).Ciao.
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Dan
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MessaggioInviato: Mer 09 Nov 2005-20:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

azz quanti attrezzi :P
io, x ora, raspo a sega, lime e carta vetrata... e un trapano classic :roll:
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MessaggioInviato: Gio 10 Nov 2005-10:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

si la mia intenzione era arangiarmi con quello che ho...

quindi vediamo poi se la cosa mi prende....


che tipo di sega a mano è consigliata?

Vanno bene quelle classiche?

da traforo ad arco lungo o quelle classiche lunghe e strette?

del seghetto alternativo che mi dite??

con che acciaio mi consigliate iniziare?
nel forum ho letto un sacco di codici 440 420 D1 d2 :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: dei quali non ho capito una cippa....


chi mi può aiutare a schiarirmi le idee?!?!? Grazie
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leomazzo
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MessaggioInviato: Gio 10 Nov 2005-13:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ci sono molti tipi di acciaio ,per i colteli ci vogliono acciai al carbonio come quelli che tu ai nominato, per la sega usa quella con la quale ti trovi meglio. il segetto alternativo non sò perche non lo ho provato, avevo pensato anche io di usarlo capovolto(ci sono a vendere dei supporti speciali)
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MessaggioInviato: Gio 10 Nov 2005-15:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mettere rovescio l'alternativo non sarebbe un problema... mi invento sicuramente qualcosa con dei morsetti...

ma perchè metterlo rovescio?
lo potrei usare come faccio con le tavole di legno...

o sto dicendo una ca@@@ta?

secondo te, che acciaio devo cercare per cominciare?

diciamo che mi sta frullando per la testa un coltello a lama fissa, circa una ventina di centimetri la lama e manico di 10 (come misura va bene?)
Per farci un pò di tutto... Tagliare rami e via dicendo...

Ah quasi dimenticavo e la tempra?? dove la si fa?
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MessaggioInviato: Gio 10 Nov 2005-16:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

prova con il 440
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MessaggioInviato: Gio 10 Nov 2005-19:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ah mentre lo disegno mi vengono in mente un sacco di cose:

che altezza ha mediamente il manico, o meglio che altezza mi consigliate?
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MessaggioInviato: Gio 10 Nov 2005-19:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non esiste una regola per le dimensioni, il manico deve essere piu comodo possibile, e che possibilmente non ti fugga dalle mani mentre lavori. io farei la lama un po più lunga del manico, il ramo di guardia deve rimanerti comodo, quindi in base alle tue mani dimensionerai il manico.
se posso consigliarti prima di comprare un acciaio costoso come 440 o altri inox costosissimi, usa quello che trovi in magazzino: pezzi di sega circolare, balestre di vecchie auto... quello che capita... certo per lavorarlo è un po' duro, ma potresti stemprarlo, lavorarlo e ritemprarlo (poi vedi tu)
io l' archetto da traforo lo metterei da parte, vicino al seghetto alternativo.
il segetto a ferro è quello con l' arco lungo e basso.
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MessaggioInviato: Ven 11 Nov 2005-10:08 am    Oggetto: Rispondi con citazione

si difatti era quello che pensavo di fare Sorriso usare dell "ferraccio" per fare le prove e poi quando ho preso la mano cimentarmi sull'acciaio serio Sorriso

ok allora accantono seghetto e alternativo e rimango con la classica sega da ferro Sorriso

Grazie Occhiolino Soddisfatto
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84mac90
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MessaggioInviato: Ven 11 Nov 2005-14:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

puoi anche fare, se vuoi, un modello in legno e apportare eventuali modifiche a quello per poi riprodurlo in acciaio
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MessaggioInviato: Ven 11 Nov 2005-14:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

84mac90 ha scritto:

io l' archetto da traforo lo metterei da parte, vicino al seghetto alternativo.
il segetto a ferro è quello con l' arco lungo e basso.


perche il segetto alternativo lo scarti.per fare curve è molto piu' pratico della sega a mano
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84mac90
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MessaggioInviato: Ven 11 Nov 2005-19:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

perchè il seghetto alternativo è sconsigliatissimo per tagliare del ferro superiore a 2mm pensa l' acciaio...
io scetticamente ho provato sul c70 da 5mm e dopo aver buttato la lama, ho preso lo smerigliatore angolare per sgrossare e il seghetto per sagomare, poi la lima e una carteggiatrice a nastro per la finitura parziale... cmq prova...
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MessaggioInviato: Lun 14 Nov 2005-10:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ho fatto una semplice prova, una piastrina di ferro da 3mm che avevo in garages... ma posso sconsigliaro pure io... ho fatto meno fatica con la sega a mano...
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MessaggioInviato: Lun 14 Nov 2005-12:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

che dite è troppo pretenziosa come prima esperienza???

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coltellinaio
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MessaggioInviato: Lun 14 Nov 2005-14:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

No , l'unica cosa un pò più difficile da fare è la guardia che a vista mi sembra passante, bisogna forararla e limarla o fresarla con un pò di precisione .
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MessaggioInviato: Lun 14 Nov 2005-15:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

si l'idea è di farla passante...

altrimenti cosa potrei fare per semplificare la cosa?

p.s. Grazie per il consiglio :wink:
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MessaggioInviato: Lun 14 Nov 2005-21:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

puoi fare le guancette con sagomata la guardia però come il tuo disegno è meglio
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MessaggioInviato: Lun 14 Nov 2005-21:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ti consiglio vivamente di fare un prototipo in legno,così da mettere a punto meglio i dettagli.
Comunque quella guardia(se il disegno è definitivo e non puramente indicativo)è troppo sottile e la fine dell'impugnatura va ripensata
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MessaggioInviato: Lun 14 Nov 2005-22:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cè da valutare che se sei agli inizi è meglio cominciare con qualcosa di semplice, nel tuo caso una guardia di piccolo spessore è più facile da lavorare, ciò non toglie che come detto da zato andrebbe fatta più spessa, per il manico comunque non puoi farlo più grande del buco della guardia altrimenti non è più passante.
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MessaggioInviato: Lun 14 Nov 2005-23:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non potrebbe farla in ottone o alluminio,così anche se lo lavora facilmente non rinuncia allo spessore?
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MessaggioInviato: Lun 14 Nov 2005-23:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sarebbe una soluzione. Ciao.
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005-9:01 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Quoto Zato.......non mi era venuta in mente. Arrabbiato
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005-10:17 am    Oggetto: Rispondi con citazione

quindi la guardia di un paio di mm sarebbe troppo fina... vediamo che posso fare Sorriso

intanto ho provato a modificare il disegno togliendo la guardia e modificando le guancette
.
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005-10:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

zatoichi ha scritto:
Ti consiglio vivamente di fare un prototipo in legno,così da mettere a punto meglio i dettagli.
Comunque quella guardia(se il disegno è definitivo e non puramente indicativo)è troppo sottile e la fine dell'impugnatura va ripensata


Si pensavo di fare un prototipo di legno o cartone per capire se è fattibile Sorriso

Quanto dovrebbe essere spessa la guardia? Diciamo che l'immagine è abbastanza reale come idea ma è sempre possibile modificarla con il cad ci vuole un attimo Sorriso

Che consigli potresti darmi per modificare l'impugnatura ?

grazie!!!
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005-10:24 am    Oggetto: Rispondi con citazione

zatoichi ha scritto:
Non potrebbe farla in ottone o alluminio,così anche se lo lavora facilmente non rinuncia allo spessore?


stavo pensando ad un materiale simile o comunque morbido da lavorare per semplificarmi la vita :-D
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005-11:18 am    Oggetto: Rispondi con citazione

coltellinaio ha scritto:
cè da valutare che se sei agli inizi è meglio cominciare con qualcosa di semplice, nel tuo caso una guardia di piccolo spessore è più facile da lavorare, ciò non toglie che come detto da zato andrebbe fatta più spessa, per il manico comunque non puoi farlo più grande del buco della guardia altrimenti non è più passante.


diciamo che è il primo coltello che disegno e provo a costruire Sorriso
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zatoichi
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005-13:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

4x4sedici ha scritto:
Che consigli potresti darmi per modificare l'impugnatura ?

Fondamentalmente fai il prototipo in legno mantenendoti abbondante col materiale dell'impugnatura.Poi maneggialo un po' ed inizia pian piano a togliere materiale(con una raspa)finchè senti che è comodo
Secondo me com'è ora è troppo dritta,grossa e spigolosa
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005-17:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

avresti qualche coltello da indicarmi da cui trarre l'idea per realizzare l'impugnatura, giusto per non partire dal nulla Sorriso
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zatoichi
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005-18:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Va bene quella come partenza,basta che non sia definitiva così
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005-19:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bene bene allora nell weekend comincio a lavorare il legno se riesco metto anche qualche fotina Sorriso
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MessaggioInviato: Mer 16 Nov 2005-12:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gironzolando per il sito di collini, e per l'intera internet ho trovato l'ispirazione per modificare l'impugnatura
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MessaggioInviato: Mer 16 Nov 2005-12:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

secondo me c'è un pò troppa differenza di larghezza nell impugantura io la farei un pò piu' larga alla fine
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MessaggioInviato: Mer 16 Nov 2005-13:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ecco l'ho alzata di qualche mm va meglio?
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MessaggioInviato: Mer 16 Nov 2005-13:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

era solo un mio parere . non è detto che tu lo debba cambiare,ognuno ha i suoi gusti, quando realizzi un coltello la cosa piu' importante è che piaccia a te, se con il suggerimenti di qualcuno ti piace di piu' bene altrimenti segui le tue idee ed il tuo gusto
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MessaggioInviato: Mer 16 Nov 2005-15:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Quoto in pieno quello che ha detto leomazzo.
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MessaggioInviato: Mer 16 Nov 2005-15:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

leomazzo ha scritto:
era solo un mio parere . non è detto che tu lo debba cambiare,ognuno ha i suoi gusti, quando realizzi un coltello la cosa piu' importante è che piaccia a te, se con il suggerimenti di qualcuno ti piace di piu' bene altrimenti segui le tue idee ed il tuo gusto


si si sono d'acordo pure io su questo, ma continuo a fare prove e modifiche per capire come verrebbe fuori e se piace pure a me Sorriso
Ma comunque una cosa è farla in cad una è farlo poi realmente.. vedremo se sono in grado... :-D
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Dan
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MessaggioInviato: Mer 16 Nov 2005-15:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

secondo me dovresti iniziare a "limare" :P
tanto non hai scadenze o consegne... lo modifichi "on the job" basta avere almeno un'idea di massima del progetto...
...buona abrasione :P
_________________
dedica giorno e notte a perfezionarti, ti sentirai trascinare al di là di te stesso, verso la libertà...
DAN
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coltellinaio
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MessaggioInviato: Mer 16 Nov 2005-20:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se cominci con un disegno di massima poi lavorandolo a lima ti esce da sola l'idea giusta per finirlo
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Provarci Sempre, Mollare Mai!!



www.coltelleriadallacosta.it
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84mac90
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MessaggioInviato: Mer 16 Nov 2005-23:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sono d'accordo, secondo me se inizi a praticare su qualcosa di tenero, capisci anche dove sbagli... ammesso che sbagli :-D ...
_________________
Le cortellate aggnèdero a le stelle;
e Rroma addiventò ddar primo ggiorno
com'è oggi, una Torre-de-Bbabbele
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4x4sedici
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MessaggioInviato: Mar 22 Nov 2005-10:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

eccomi non ho smesso di stressarvi SorrisoneSorrisone

nel weekend sono riuscito ad abbozzare il coltello in legno... non ho badato più di tanto alla lama, mio sono concentrato sul manico, non ancora ultimato, ma impugnandolo più e più volte, dovrei essere arrivato più o meno all'ingombro definitivo del manico, come voi mi avete consigliato :-D


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albertog
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MessaggioInviato: Mar 22 Nov 2005-10:41 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Se posso dire, in mano quel tipo di imugnatura mi darebbe fastidio, la parte finale così tronca e spigolosa alla lunga mi farebbe male al palmo, dunque sempre se posso, consiglierei di sagomarla.
Poi troppo dritto, sia la parte superiore che trovo anche troppo alta verso la fine del manico, sia la parte inferiore.
Rivedrei anche le guardie, con quella inferiore mi taglierei il dito indice, con quella superiore mi spaccherei il pollice in affondo, dunque la toglierei anche perchè non sembra un fighter dalla lama.
Solo un punto di vista personale
8) 8)
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4x4sedici
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MessaggioInviato: Mar 22 Nov 2005-10:56 am    Oggetto: Rispondi con citazione

albertog ha scritto:
Se posso dire, in mano quel tipo di imugnatura mi darebbe fastidio, la parte finale così tronca e spigolosa alla lunga mi farebbe male al palmo, dunque sempre se posso, consiglierei di sagomarla.


Si certo tutti i consigli sono sembre ben accetti (è il primo bozzetto che faccio in vita mia) Occhiolino Soddisfatto

Non capisco però dove secondo te dovrei sagomare l'impugnatura :?:

albertog ha scritto:

Poi troppo dritto, sia la parte superiore che trovo anche troppo alta verso la fine del manico, sia la parte inferiore.

dovrei arrotondare un pò anche la parte superiore del manico dunque?

albertog ha scritto:

Rivedrei anche le guardie, con quella inferiore mi taglierei il dito indice, con quella superiore mi spaccherei il pollice in affondo, dunque la toglierei anche perchè non sembra un fighter dalla lama.
Solo un punto di vista personale
8) 8)

eh le guardie, ci ho pensato un bel pò, e non soddisfano nemmeno me ma l'unica idea che mi era venuta è questa Sorriso
Poichè mi è stata scosigliata la guardia passante, perchè dificoltosa da realizzare, essendo io alla prima esperienza, pensavo che sagomare le guancette del manico fosse la soluzione più semplice...
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4x4sedici
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MessaggioInviato: Mar 22 Nov 2005-10:57 am    Oggetto: Rispondi con citazione

p.s. sto cercando di creare un utility non un fighter Occhiolino Soddisfatto
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leomazzo
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MessaggioInviato: Mar 22 Nov 2005-12:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io affinerei leggemente la parrte finale del manico piu' o meno lo porterei allo spessore della parte annteriore o un capellino piu' fino
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una lama è un pensiero espresso con l'acciaio



se volete vedere qualche mio coltello clikate su www
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