Armi da fuoco

[Mantis]

ho una domanda, solo per verissimi esperti d'armi
mi potete dire la velocità d'espulsione dei proiettili su questi modeli di armi
Beretta 98 FS
Desert Eagle
Ingram Mac M10
MP5
M4

inoltre mi dite qualche nome di modelli di fucili a canne mozze

inoltre mi dite la velocità d'espulsione dei pallettoni dal Franchi SPAS 12

[decimalegio]

cosa intendi per "velocita di espulsione dei proiettili"

1(ipotesi piu probabile) la velocita del proiettile misurata alla bocca della canna (ed in questo caso non è possibile darti un valore assoluto perche dipende dal tipo di munizione)


2 ti riferisci forse alla velocità con cui vengono espulsi i bossoli una volta sparati (ed in questo caso confesso la mia ignoranza non ho mai sentito di un dato simile)


3 oppure ti stai riferendo alla celerità di tiro.


scusa la richiesta di precisazioni

per quanto riguarda le marche di fucili a canne mozze, semplicemente non esistono, perche per canne mozze si intende un comunissimo fucile calibro 12 ( piu frequentemente doppiette e sovrapposti) al quale sono state segate illegalmente le canne per diminuirne la lunghezza.
Negli usa, terra dei liberi, vi sono alcune marche tipo la stoeger, che producono doppiette ultra corte, ma non penso siano importate in italia

[Mantis]

la 1, ma da quanto mi hai detto è un dato imprecisabile

[combat]

[Lessa]

Ragazzi così tanto per non dimenticarci di questo Topic;

Sapete quali sono le primissime procedure per fare il TAB O IL TAV?

Mi stò appassionando all'avancarica. :twisted:
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[combat]

vai alla sezione locale del tsn e chiedi... io non mi ricordo che feci ma la trafila soprattutto se non vivi in grandi città è lunga!
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"La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa

[Lessa]

innanzitutto cosè sto tsn? :?:
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[zatoichi]

Tiro a Segno Nazionale,kittina :-D
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[combat]

[zatoichi]

Anche per me le armi a polvere nera dovrebbero essere libere,purchè replichino modelli antecedenti ad un dato anno che non ricordo qual'è...forse 1890
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[giadamo]

...però se non stai MOLTO attento con le avancarica(moderne ed anche antiche) ti ci spari nelle pallle-nei piedi o ammazzi il tiratore che ti precede...parole dell'armiere! :roll:

[Lessa]

Risposta di kittina :-D
(che poi è il nome d'arte di mia sorella bah! :-D )

avete toppato!

la pistola/fucile ad avancarica posso comprarla ma non posso usarla; dato che per la polvere nera ci vuole il porto; inoltre non posso comprare neanche i revolver caricati a polvere; perchè sono pur sempre revolver;

Quindi devo andare al tiro a segno più vicino?
o my good; è vicino all'aereoporto; a casino!
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[zatoichi]

http://www.bulletfest.net/pics.asp
Guardate 'sto sito...le foto e anche i video...assurdo...
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[zatoichi]

Ma soprattutto questo 8O
http://www.redstararms.com/KnobCreek.wmv
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[borsari]

Scusate la domanda, non vorrei finire troppo OT ma sono completamente inesperto sul discorso armi da fuoco............una pistola calibro 22 che tipo di pistola può essere?......poi vi spiego la ragione della domanda!
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[capitano2]

in che senso che tipo di pistola può essere?
per il piccolo calibro spesso sono delle pistole di precisione, sono più piccole (più occultabili, in un certo senso) e hanno un potere penetrativo inferiore.
adatte alla difesa delle donne per il minor rinculo, ecc...
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made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire!

[zatoichi]

Il .22 non è adatto alla difesa,troppo piccolo,non ha tanto potere di arresto e soprattutto non garantisce risultati sicuri.
Per una donna piuttosto un 380(anche detto 9 corto)
Il .22 è una cartuccia usata nelle armi da tiro sportivo(pistole e fucili)e in ogni caso in arma da tiro"propedeutico"o di divertimento.
L'unico uso bellico del .22 è nelle armi silenziate,poichè a causa della sonorità decisamente inferiore agli altri calibri si silenzia quasi del tutto.
Se riesci ad essere più preciso nella domanda...

[capitano2]

beh però a corto raggio può provocare danni non indifferenti;
ovvio non ti uccide (se non miri alla testa o becchi centri vitali) però se spari alle gambe credo che immobilizzi il malintenzionato comunque.
io con un pompa cal.22 di ho distrutto un secchio di plasticone (bianchi, quelli per le vernici) ad una trentina di metri di distanza.
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[borsari]

Grazie, era quello che volevo sapere nella mia ignoranza.......il fatto è che mio padre ha una pitsola da tiro a segno appunto calibro 22 e volevo sapere per che uso fosse adatta oltre appunto al tiro a segno.
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[zatoichi]

Capitano..il .22 dei fucili a pompa non è lo stesso delle armi con bossolo in ottone...
Il .22 per pistole e fucili a canna rigata è una pallottolina lunga in tutto(bossolo compreso)2,5 cm e con un diametro di 5mm
Se ti prende può ucciderti,ma non è adatto a difesa personale perchè raramente ti ferma(cioè se stai aggredendo qualcuno e quello ti spara col .22 probabilmente finisci di aggredirlo e solo dopo muori per emorralgia)

[zatoichi]

[capitano2]

[zatoichi]

Allora è lo stesso...non avevo mai sentito di fucili a pompa calibro .22 8O
Hai una foto?

[capitano2]

purtroppo no, deve essere un'arma un po' datata, credo sui 10-15 anni almeno, ce l'ha mio zio, assieme a una carabina a colpo singolo con monocolo, anche questa cal.22.
la prossima volta che vado da lui vedo se riesco a farne una (se lui mi lascia) e magari all'arsenale da caccia che ha.
di fatto me lo sono chiesto anche io il perchè di quel tipo di caricamento su quel calibro, tra l'altro non molto agevole rispetto ai normali sistemi
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[zatoichi]

Vi servono manuali?
http://www.gunshowonthenet.com/page19.html

[GreenBerets]

Sono d'accordo x l'utilizzo di un pompa x difesa abitativa, magari con caricamento diversificato nel serbatoio, tipo i primi 2/3 colpi a pallettoni (x disabilitare e x fare rosate ampie, molto probabilmente si è anche al buio e non si sa quante persone ci possono essere), 2/3 a palla asciutta (forse si è riusciti a capire la situazione e si può andare a colpo sicuro sul bersaglio), bisogna dire anche un'altra cosa, tirare con un pompa non è cosi' facile, bisogna avere allenamento, io ho tirato 5 colpi e ne ho risentito x 3 giorni (pur essendo abituato con un 308).

Altra cosa invece x DP, sono un forte sostenitore della Glock (qualunque calibro) nata x un solo motivo: prendere l'arma e tirare.
Nel caso di scontro, c'è una grossa incognita, lo stress; difficilmente si può avere il sangue freddo di estrarre, togliere la sicura, tirare il 1° colpo che quasi sicuramente è in DA (circa 5 kg), il 2° ed i sucessivi in SA (di media 2,5 kg), ciò vuol dire che il 1° colpo andrà probabilmente fuori sagoma, la Glock non ha questo "problema", dal 1° all'ultimo colpo sono tutti uguali.

[zatoichi]

Sono d'accordo.
Penso che con una Beretta 92 tirerei tutti i colpi a raffica perchè la SA è troppo leggera...
La Glock mi piace parecchio,anche perchè costa una stupidaggine...

[GreenBerets]

Non a caso è la preferita/dotazione dai reparti speciali, polizia, anche dal Col Moschin quando sono andai in Afganistan.........

[niclo65]

[niclo65]

E' stato un puro caso, ero in montagna a Schilpario durante una gara di tiro, il mio amico conosceva l'armeria Sebina che sponsorizzava la gara. Quando lo ho visto in rastrelliera sono rimasto allibito.
Dopo aver chiacchierato di armi con l'armiere, evidentemente mi ha preso in simpatia e mi ha chiesto se volevo provarlo.
Ho tenuto i bossoli come ricordo, notando che gli stessi rimangono tutti rigati per il lungo.
L'armiere mi ha detto che è una caratteristica dell' H&K, ovvero la camera di cartuccia è "venata" per facilitare l'espulsione in caso di sporcizia.
Sti tedeschi ne sanno una più del diavolo.

[GreenBerets]

.....Remington 870, non so se lo Spas 12 sia + pesante, certo che con quel calcio....., preferisco lo Spas 15.
x il 308, al momento solo semiauto, qualche anno fa avevo trovato un G41, super accessoriato, ...volevano una cifra......, poi volevo optare x il migliore dei semiauto sniper, il PSG1, ma quando mi hanno detto il prezzo di vendita............
Non vorrei contraddirti, ma non reputo il G41 un'arma sniper.

[niclo65]

I fucili a pompa pesano dai 2,5 Kg ai 3,5 Kg (mediamente), lo Spas 12 a vuoto pesa 4,4 Kg, + tre etti di cartucce a pieno carico + minimaglite e laser = 5Kg o poco meno, circa la metà di un Winchester 1300, e siccome il peso assorbe il rinculo, ciò ti permette di sparare come meglio ritieni senza alcun problema di sorta.
Sei libero di ritenere il G41 un arma non sniper, personalmente vedo che in giro per il mondo gli H&K sono abbastanza stimati.
E non stò parlando del G41 nuovo in 223, la cui munizione è poco indicata per tiri sulle lunghe distanze, ma parlo del G41 in 308 (fine anni 70 inizi anni 80), e che comunque, nonostante gli anni, potrebbe ancora dare del filo da torcere a molti altri avversari.
Premetto comunque di non essere un profondo conoscitore delle armi da fuoco, per cui può anche essere che mi sbaglio, ma secondo me l'H&K rimane un'arma eccezionale.

[GreenBerets]

...dopo la mia breve "esperienza di liscio" ho continuato con il "rigato", ...certo che se ci vogliamo mettere anche un porta lattine sopra....magari anche un scaldavivande... :lol: :lol: .....
Se parliamo di HK è una cosa, ma se parliamo di G41 è un'altra, non si può fare di un'erba un fascio, le HK sono super ottime ma il G41 non nasce come sniper anche se in 308, anche se potrebbe benissimo competere con altri snip mer.
Possiedo anche un HK in 223, e ti posso garantire che fino a 300 m si possono avere delle buone rosate, sufficienti rosate e con potere d'arresto anche a 500/600 m, diverso invece x il 308, che si possono raggiungere buoni risultati anche a 600 m (ottica permettendo), con un buon potere d'arresto anche a 900 m.

[niclo65]

Ripeto, non sono ferratissimo in materia, e mi sembra di averlo anticipato.
La mia è stata una piacevole parentesi e nulla più.
Le armi da fuoco non albergano più nei miei sogni, anche se potrebbero interessarmi a livello di pura e semplice collezione, come per lo Spas 12, che mi è sempre piaciuto sin da ragazzo (1984 => £ 600.000), e che, alla fine, ho acquistato.
Avrei acquistato più che volentieri anche quell' H&K, ma non era in vendita, l'armiere ha dovuto dare la parola al vecchio proprietario che lo avrebbe tenuto nella sua privata collezione impegnandosi a non venderlo, in quanto, essendo uno dei pochissimi esemplari importati in Italia a suo tempo (mi sembra ne siano stati complessivamente importati non più di otto o dieci), ci sono collezionisti che gli "strapperebbero" un'assegno in bianco per averlo, ma il G41 non è in vendita.
Concludendo, quell'arma e fornita di serie con la sua cassa in legno originale, manualistica, calcio sintetico e gruccia retrattile (tipo MP5), tromboncino rompifiamma originale che permette il lancio di granate (successivamente modificato nel diametro sulle versioni successive), e, cosa più importante, caricatore prismatico omologato per 20 colpi.
Un gioiello.

[Templar]

Vi faccio una domanda essendo ignorante in mateia armi da fuoco: qual'è secondo voi il migliori fucile sniper in ircolazione (senza tener conto dei fucili Barret a esempio con munizioni.50 per forare le blindature leggere)?
Ciao.

[zatoichi]

Accuracy International AW

[niclo65]

Bisognerebbe domandarlo a chi lo fa di professione, ma anche li sarebbe un giudizio di parte, un pò come per i coltelli, chi ti dice quello chi ti dice quell'altro.
Probabilmente su qualche rivista specializzata potrebbero aver fatto qualche test in tal senso, ma sono molti i fattori che incidono sulla precisione di tiro, tra cui anche un colpo di vento, che potrebbe vanificare quello che si sarebbe rivelato un centro perfetto.
Ti dirò di più, durante i campionati ad alto livello, c'è anche chi si fà rifare la canna della carabina (acciai superiori e lavorazione accuratissima delle rigature), la quale viene punzonata come l'originale (che viene logicamente distrutta), e così si ottengono risultati altrimenti irragiungibili.
In tal caso è la canna che fa la differenza, non la carabina.
Un pò come quando si "trucca" una macchina per farla andare più veloce.

[Templar]

Si, si, so che anche le rmi da fuoco posono essere customizzate per amplificarne le prestazioni ma così in commercio quale reputate sia la migliore?
A me è sempre piaciuto un sacco l'Accuracy International in 338 Lapua Magnum (magari la versione silenziata che però non so se esiste per questo calibro).
Ciao.

[zatoichi]

Attenzione che le armi silenziate
1bisogna saperle usare
2hanno portata e precisione ridotte dall'uso obbligatorio di munizioni subsoniche

[GreenBerets]

....confermo Zato !!!


......i migliori sniper semiauto (secondo me) :
1° HK PSG1
2° HK MSG90
3° AK SVD

mentre come Bolt Action (con calibri umani, escludendo il 50 BMG) :

1° Blaser R93 Tactical

2° Sako TRG 22 - TRG 42

3° SIG SSG 3000

cosa ne pensate ?

....lo so che ne ho tralasciato tante, ma ho voluto inserire solo le prime 3, altrimenti sarebbe stata una lista......

[Templar]

Più o meno questi fucili so come sono fatti. Tra l'altro ho una articolo in cui vengono messi alla prova e a confrono il Sako Trg 22 e il Trg 42.
Tra l'altro questi due fucili non costano tantissimo.
Per gli Hk invece mi sa che il prezzo inizia a diventare abbastanza alto. Grazie comunque per le risposte.
Ciao.

[zatoichi]

Mettiamoci anche lo Steyr SSG69
e come entry level il Remington 700 Police,che con qualche aggiustatina è un'arma molto precisa a "pochi soldi"

[giadamo]

...le armi silenziate sarebbero d'uopo per evitare problemi all'udito,sarebbe bello ci fosse una categoria di silenziatori legali per sparare nei luoghi tipo i poligoni...Comunque una delle migliori armi mai silenziate è sempre lo STEN di cui Skorzeny svuotò un caricatore senza che i colpi fossero uditi dai graduati che lo precedevano di qualche metro...
Molte armi "vecchie" oggi sarebbero ancora buone a mio parere...per esempio il Thompson cal.45 con carcatore a tamburo anche se farebbe troppo "gangster"...
Per la difesa abitativa opterei per un piccolo calibro,non so voi, ma abitando in appartamento non vorrei distruggere muri e mobili(oltre ai parenti).da un po' mi è venuta l'idea balzana di comprare due cal.25Auto ed usare quelle per la difesa abitativa.
so che è difficile essere precisi sparando con DUE pistole(non è come nei film) ma tenete conto che la distanza MASSIMA di ingaggio a casa mia sarebbero 9/10 metri(corridoio) e massimo 2/3 metri nelle stanze maggiormente a rischio penetrazione.
in casa avevo una 98,ma anche quella risulterebbe eccessiva mi sa,d'altronde ho il timpano sinistro unpo' lesionato per via dello sparare quindi sono maggiormente attento a non lesionarmenlo ulteriormente.

p.s. ho anche un sovrapposto cal.12 Breda,ma quello è decisamente TROPPO!

[zatoichi]

L'ideale,se i silenziatori fossero legali,sarebbe una .45 silenziata...

[GreenBerets]

.......in Francia "dovrebbero" essere legali (anzi consigliati) i silenziatori, ma solo in carabine (non so se anche le pistole) in .22; consigliata x l'inquinamento acustico.

[Templar]

Beh non so voi ma a me le armi "vecchie", quelle usate nella Seconda Guerra Mondiale ad esempio,mi piacciono molto. Mi piace molto il Garrard M1 o lo Springfield '05.
Ciao.

[GreenBerets]

.........che mi dite del Fal Belga, o del BM59 (o BM62 vers. civile) ?

[giadamo]

...BM59 uno dei migliori fucili di sempre mai usciti dalle officine Beretta!ecco come l'ingegno italiano sopperisce alla mancanza di soldi,dato che il BM fu ottenuto ricondizionando i vecchi Garand M1...ed è forse una delle migliori interpretazioni/trasformazioni mai fatte con quella meccanica.
alcuni sostengono fosse anche migliore dello M14 suo diretto rivale,dato che il nostro FAL è ben diverso dagli altri FAL prodotti nella altre nazioni NATO,peccato che fosse un po' pesantuccio(ma la calciatura era di legno non plasticaccia...) e che la munizione risultasse un po' indigesta per molti militi di leva,specie in selezione automatica...eh,però l'efficacia del 7,62NATO non può essere paragonata al 223(5,56 x 45 mm) che si usa oggi...Almeno a mio parere... :roll:

[zatoichi]

Innanzi tutto condoglianze(per quello che possono servire)
Per una stima ti consiglio di chiedere sul sito di armimagazine

[Templar]

Ti faccio le mie condoglianze
Ciao.