Come Bucare l'acciaio

[Iron man]

Devo fare i buchi per le viti al mio coltello e sono disperato
Un primo buco l'ho fatto con una punta "da ferro " la quale si è completamente deformata ed ora è inutilizzabile, poi ho provato con una punta "al cobalto" (mi è stata consigliata da un amico) ma non riesco a bucarlo!!!!
Necessito di consigli!!!
PS: l'acciaio usato per il coltello è comunissimo 440

[zatoichi]

Se tu usassi una fresetta sferica?Così consumi pian piano il metallo e alla fine vien fuori il buco...oppure la usi solo per fare l'invito e poi vai con una punta rrivestita in titanio...se vai da un ferramenta fornito dovresti trovare tutto...
Attento però a lavorare poco alla volta se no scaldi tropo e rovini punta del trapano e tempra della lama...magari raffredda con acqua o olio apposito durante la foratura...
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[Lethimos]

Io ho lo stesso problema, ma stavo usando una balestra diu an 500...ho provato in tutit i modi, anche con unapunta al titanio...niente da fare....un amico meccanico miha consiglaito di sostituire le punte a ferro con quelle a pietra che hanno un rivestimento particolare.
Pero' devono essere usate ad una velocita' di rotazione molto bassa altrimenti butti via la punta dopo 2 minuti.
Io dovrei fare una prova questo weekend....vediamo che ne dice la mia lama.

Ciao

[84mac90]

con un trapano a colonna e delle punte al cobalto, si buca tutto... vai da un fabbro, se non hai il trapano.

[bartam]

comunque ci sono ditte che non sono proprio il massimo come notorietà, (non riporto i nomi perchè siamo su un foum pubblico) che fanno spesso delle offerte mirabolanti, riguardo ai trapani a colonna. ne ho acquistato uno io, quest'estate, ad appena 39 euro e novanta centesimi. non saranno di precisione millesimale, ma svolgono il loro lavoro in maniera buona, almeno per un hobbista.
_________________
-non ti fidar di me se il cuor ti manca-

http://www.lpmetal.altervista.org

[84mac90]

io ho uno di quelli... per quello che mi serve va benissimo
_________________
Le cortellate aggnèdero a le stelle;
e Rroma addiventò ddar primo ggiorno
com'è oggi, una Torre-de-Bbabbele

[leomazzo]

strano che non riusciate a bucarlo con le punte al cobalto io sono riuscito a bucarlo anche con il trapano a mano
_________________
una lama è un pensiero espresso con l'acciaio



se volete vedere qualche mio coltello clikate su www

[84mac90]

una balestra con il trapano a mano???
_________________
Le cortellate aggnèdero a le stelle;
e Rroma addiventò ddar primo ggiorno
com'è oggi, una Torre-de-Bbabbele

[leomazzo]

non con il trapano a mano quello che giri la manovella.
_________________
una lama è un pensiero espresso con l'acciaio



se volete vedere qualche mio coltello clikate su www

[berretto]

quello di mio nonno?
8O 8O 8O
_________________

[84mac90]

:-D mi sembrava un po' strano...
_________________
Le cortellate aggnèdero a le stelle;
e Rroma addiventò ddar primo ggiorno
com'è oggi, una Torre-de-Bbabbele

[leomazzo]

diciamo con un trapano non a colonna
_________________
una lama è un pensiero espresso con l'acciaio



se volete vedere qualche mio coltello clikate su www

[capitano2]

cominciate a riprendere l'acciaio: scaldate e lasciate raffreddare in aria, e fatelo almeno 2 volte.
poi lavorate a bassa velocità del trapano, spingete molto (alti avanzamenti della foratura) e tanta acqua per raffreddare. interrompete la foratura spesso e andate a colpetti se tutto questo non basta.
_________________
made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire!

[bartam]

capitano2 a che temperatura vanno fatti questi piccoli rinvenimenti?
_________________
-non ti fidar di me se il cuor ti manca-

http://www.lpmetal.altervista.org

[Templar]

[capitano2]

[bartam]

in questo periodo sto lavorando con dell'MA5M.. anche per questo acciaio può essere adatto un rinvenimento a 400 C° circa?
_________________
-non ti fidar di me se il cuor ti manca-

http://www.lpmetal.altervista.org

[capitano2]

forse anche molto meno, io e leomazzo li abbiamo fatti a circa 150-200°C nel forno elettrico di casa, il rinvenimento DOPO la tempra.
per rendere lavorabile la barra PRIMA della tempra potrebbe andare bene, ma non conosco i grafici per dirti se sarà molto o poco più lavorabile.
mi sentivo di suggerirti un'altra cosa: se intendi farti la tempra da solo, attento a non esagerare con la temperatura, non è assolutamente vero che salendo di T ottieni una tempra migliore, anzi: la durezza aumenterà, ma (e questo in relazione anche al tempo di mantenimento alla T di tempra) anche la dimensione del grano dell'acciaio, e questo non è un bene perchè favorisce le cricche e quindi la fragilità che non potranno essere recuperate col rinvenimento; è quindi importante tenere la più bassa T di tempra possibile per mantenere un grano fine che aiuti il coltello ad avere alta resilenza.
_________________
made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire!

[Templar]

[bartam]

è una barretta da 1 metro che ho comprato presso una coltelleria di cui non riporto il nome per ovvie ragioni, comunque sta a roma. non credo che possa già essere temprata. secono voi un cannello col gas butano può bastare per temprare?
_________________
-non ti fidar di me se il cuor ti manca-

http://www.lpmetal.altervista.org

[capitano2]

mah non lo so: mio padre il k720 l'ha temprato con uno di quelli ma industriale; però la temperatura da raggiungere era molto più bassa, infatti per il k720 la tempra si fa a circa 800°C; per raggiungere i 1050 (colore giallo vivo della barretta) non so se ti basta, e poi l'MA5M è un inox, non so quanto ti possa venire bene la tempra senza atmosfera controllata.
_________________
made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire!

[Templar]

Ripeto: per temprare BENE gli inox non serve un forno ad atomesfera controllata, non è indispensabile nemmeno per i sinterizzati.
E' solo un'accorgimento in più per avere una maggior sicurezza che la tempra venga bene e che l'acciaio raggiunga la temperatura in maniera omogenea dato che gli inox necessitano di range di temperature particolari e i sinterizzati hanno range ancora più piccoli.
Serve però un forno elettrico o a gas, possibilmente con controllo elettronico della temperatura. Con un sempice cannello non è facile fare bene la tempra di un inox.

[capitano2]

ho capito che non è indispesabile l'atmosfera controllata e un forno elettrocontrollato per temprare un inox, la tempra si può fare lo stesso;
ma se voglio il massimo (uniformità della tempra in tutte le parti del coltello, assenza di ossidazione a causa dell'ossigeno e dell'alta T, controllare bene la velocità di riscaldamento, il tempo di mantenimento, ecc. e rinvenire come si deve) allora non riesco a fare tutto questo DA SOLO con la qualità e precisione che hanno in aziende specializzate.
o no?
_________________
made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire!

[Templar]

Certo ma se sei da solo non avrai nemmeno un forno ad atmosfera controllata. Già i forni con controllo elettronico della temperatura costano tantissimo.
Comunque esistono diverse aziende specializzate nella tempra che per temprare acciai inox (e sinterizzati) usano forni a controllo elttronico della temperatura (senza sottovuoto) e ottengono comunque ottimi risultati (dato che comunque essendo aziende specializzate in tempre sanno il fatto loro).
In america diversi coltellinai temprano da soli accia come 154cm, Rwl 34 e S30V pare con ottimi risultati ( cosa che mi ha lasciato 8O ).
Ciao.

[zatoichi]

L'unico problema delle aziende è che spesso non temprano un pezzo alla volta,ma un casino di roba insieme,quindi non è detto che tut riesca ad avere la tempra migliore per il tuo pezzo..

[Templar]

Si ma le aziende specializzate, se tu gli dici che devi temprare questo dato acciaio a questa data durezza, se ti dicono Ok si può fare allora vedrai che, salvo imprevisti, te lo tempreranno bene (perchè vuol anche dire che quell'acciaio sanno già come temprarlo).
Ciao.

[zatoichi]

Io ho sentito alcuni che fan coltelli non essere così contenti...uno addirittura è finito a mandare la roba a temprare in America per averla come vuole lui.Pensa che una volta in Italia gli han temprato la roba alla c***o,e per cercare di mascherare l'errore hanno tolto il colore di tempra sabbiandogli le lame prima di consegnarle...

[Templar]

Beh, quello credo che sia un caso isolato. Ad esempio se io realizzassi coltelli e ne dovessi temprare una decina li manderei a temprare tutti alla Vacuum.
Anche la RS acciai offre un servizio di tempra ed è secondo me molto valido.
Solo che anche li ho hai qualche contatto oppure devi avere una decina di coltelli nello stesso acciaio da termprare alrimenti i costi diventano troppo alti.
Non potresti mica dirmi, via PM, chi è questo coltellinaio?
Ciao.

[zatoichi]

Non lo conosci,non è uno di quelli che si vedono sui giornali..