Gioco largo su gioco stretto

[Phendragon]

Riciao a tutti, ho finalmente incominciato ad allenarmi in compagnia di un mio amico, per ora studiando ciò che insegna il Flos e guardando, per curiosità i video di altri praticanti che lo interpretano.

Abbiamo anche provato ad affrontare un piccolo duello alla fine dell'allenamento ma un dubbio ci sovviene.
In gioco largo riusciamo a scambiarsi solamente qualche colpo, dopo 3 o 4 colpi si passa subito al gioco stretto, cosa potrebbe causare tutto ciò?
Grazie

[Lessa]

beh è assolutamente normale. piuttosto, come combattete? avete protezioni, caschetti, gomitiere, guanti? Che spade usate?
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[Ser Marcus]

Se pensi alle coreografie cinematografiche è abbastanza logico pensare che ci sia qualcosa che non va.
però se ci pensi è abbastanza sensato andare di gioco stretto, perchè ( paradossale) anche con armi lunghe permette un controllo maggiore, perchè con tutti i giochini che t'insegna hai modo di "manovrare" la lama avversaria.
Almeno, questo quello che ho capito guardandolo abbastanza velocemente.
E sono quasi sicuro di sbagliarmi al 60,978%
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"Un Drago è come il fuoco, finché dorme nulla succede. Sveglialo ed assaggerai l'inferno in terra."

[Phendragon]

aa allora l'è nurmal! Si nei film infatti stanno sempre a fare gioco largo e quindi mi era venuto un dubbio!

Per ora abbiamo solo guanti e spada.. ma più avanti credo proprio compreremo caschetti tipo Kendo che credo proteggano bene...
Spade attualmente ne sto facendo due in legno se no utilizziamo le normali spade da pratica, io uso la templare della medieval art!! mmm sul listino del collini è quella da 350 euri per intenderci

[Lessa]

Il gioco stretto è estremamente difficile da fare in armatura, o quando si hanno protezioni sportive complete. I duellanti solitamente si saccagnano di colpi tenendosi a distanza, al massimo esce qualche "abbraccio" per impedire che continui a massacrarti...

Credo che il motivo per cui andate così spesso in gioco stretto (il che è normale) sia dovuto al vostro livello di "protezione".
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[Ser Marcus]

Dici?
Però, ripensandoci è anche abbastanza logico avvicinarsi, perchè a meno di fioretti o di lame che tendono a restringersi bruscamente verso la punta un'armatura di piastre non la buchi manco.
Potrebbe essere più sensato ( secondo me) avvicinarsi ed usare il "misericordia" nei punti chiave.

Certo, se hai in mano un ferro da 125cm meno ci vai più lo usi.
Se poi se coperto di ferro parimenti è abbastanza difficile muoversi in modo preciso

P.S.
Phen, non prendermi per un esperto, sto solo facendo considerzioni teoriche da profano ancor meno esperto di te XD
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[Collins]

Che finiate in gioco stretto studiando il Flos mi pare il minimo, visto che come già detto è un testo totalmente impostato sulla lotta. Anzi, mi chiedo dove cerchiate riferimento per i giochi larghi dato che il Fiore ne descrive giusto 3, 4, il resto è tutto concluso in armeggio.
Detto questo, più in generale andare in gioco stretto significa restringere drasticamente la misura tra i due avversari, solo così si può andare a lavorare con le prese; quindi il modo migliore per evitare il gioco stretto è... non ridurre la misura , mantenere sempre costante la distanza tra i due: lavoro di gambe.

Il Flos fa vedere UN modo di maneggiare la spada, secondo me molto improntato allo “steccato”, non è che lavorando di spada medievale \ rinascimentale si debba sempre finire al gioco stretto.
E' un aspetto sicuramente da non trascurare ma non l'unico.
Diventa invece fondamentale se parliamo di combattimento in armatura, che è una realtà molto diversa rispetto a quello “in camicia”.
Il combattimento in armatura è la vera completa espressione delle tecniche di armeggio e gioco stretto.
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absolute reality - Shirley Jackson

[Phendragon]

Grazie a tutti per l'aiuto che mi state dando che, a voi magari non sembra ma è enorme.
Per il gioco largo ho letto il trattato dell' Hanko dobringer un trattato composto da non molte pagine però

Lavoro di gambe dici? mmm.. da tenere a mente quindi.
Poi se ad esempio io attacco tento ad avvicinarmi e se l'altro non indietreggia si finisce comunque in gioco stretto.. o dico una boiata assurda?

[Ser Marcus]

Non credo, mi pare comunque logico.

@Collins
In armatura prevale il gioco stretto?
si avvicina a quello che pensavo io o sono lontano millemiglia?
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[Collins]

[Phendragon]

aaa grande Collins... è vero dice proprio così quel trattato!
Grazie mille delle delucidazioni

[Ser Marcus]

Beata sia la cotta di maglia e le spade spaccaossa
Non ho di questi problemi.
Ma giacchè non esiste sistemazione teorica prima del buon flos, io come 'azz faccio ad imparare come armeggiavano nel 1200?

Hum, un'ascia da battaglia tipo quella che hanno in catalogo i nostri boyz, parimenti inutile era?
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[Nolimits80]

Come armatura intende a piastre... quella degli omini di latta per intenderci
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MIO SITO http://sites.google.com/site/lu80ca/

[Lessa]

Marcus, te lo abbiam detto mille volte, c'è l'I33 per il 1200, i movimenti comunque son gli stessi anche nel flos. Con spada e scudo ti rendi conto da solo che non puoi fare chissà quali armeggi. ;-)

@limits.
Il flos è un manuale anche un pò più tardo delle prime armature a piastre della fine del 1300, quindi si, solo scatolette
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[Ser Marcus]

e chi la vuole la spada e lo scudo
Spada a due mani forever
Pura cattiveria con un tocco di bilancitudine.
Difendi ed attacchi alla pari ^^

E comunque l'I33 vale solo per il falcione no?
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[Phendragon]

Magari sto dicendo un eresia ma se usi spadone a due mani allora non sei 1200 giusto?
Gli spadoni a due mani non nascono addirittura dopo la spada ad una mano e mezza come la mia?

[Ser Marcus]

Non ho detto spadone vecchio mio ^^
Ho detto spada.
Semplicemente sarà una spada pseudo normanna con spazio sufficente sull'elsa per piazzarci la seconda mano
Guardia crociata dritta e pomolo a disco.
Filo parallelo.
Nulla di strano o stravolgente
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[Lessa]

[Ser Marcus]

Sembrerà strano ma non faccio il cavaliere
Sono solo un povero mercenario
Indi posso fare un po' come mi pare ( entro certi limiti ^^)

Uh Davvero era spada e boccoliere? Mi era sembrato di vedere una lama di falcione in una delle illustrazioni.
Boh devo andare a riguardarlo

P.S.
Il buon ewart attesta l'esistenza delle cossiddette grete wereswert ( tedesco antico, mi pare si scriva così) già dalgli ultimi decenni del XI ( quindi giusto quel che serve a me ^^)
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[Lessa]

se non ti piace "cavaliere" fai uomo d'arme, ancor megllio.

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[Ser Marcus]

Oh povero me, ho infilato degli strafalcioni grammaticali nel post precedente ^^"

@Lessà.
E secondo te perchè ho detto "mercenario"?
Oltretutto mi porto dietro pure il mio pezzo di legno ( leggasi longbow normanno con sezione a D ) e faretrozza zeppa di dardi acuminati
Oltre al classico curtel da magnà
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