Virginia-ausonia (viva le marche semisconosciute!)

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giadamo · Forgiatore di Lame Registrato: Oct 16, 2003 Messaggi: 1637 Località: AL

...Qualcuno possiede coltelli di queste marche e vuol dare un parere o iniziare una discussione?O anche qualcuno che li abbia semplicemente visti?

Ospite

giadamo · Inviato: Mar 19 Ott 2004-11:43 am Oggetto:

...ehm il coltelli "Virginia" non sono fatti in Cina,ma in Italia(precisamente dalla Coltelletia Cantale di Tortona)...E di questo ne son certo,come qualità ritengo siano alla pari dei Keen Blades o di altri coltelli di fascia medio-bassa...Vorrei avere altri pareri.grazie.

rudy · Inviato: Mar 19 Ott 2004-13:23 pm Oggetto:

giadamo purtroppo non è così,
la Virginia (probabilmente una delle "migliori" della serie) viene distribuita da Cantale ma la produzione è cinese.

Cantale uno dei primi importatori Italiani di prodotti realizzati in Cina, ha saturato il mercato italiano con imitazioni di coltelli, pinze multiuso, torce, spade ecc. di basso valore qualitativo.

Questo processo era inevitabile, se non l'avesse fatto lui l'avrebbero fatto altri, però la realtà è questa, marche come: Virginia, Keen Blades, Sharp sono marchi registrati da aziende italiane ma prodotti in Cina.

Questi articoli sicuramente hanno un ottimo rapporto prezzo/qualità, sono alla portata di tutti e si prestano benissimo per funzioni di base senza il timore di rovinarli ma non hanno assolutamente niente a che vedere con un coltello di qualità o tanto meno da collezione.

Purtroppo c'è anche da dire che questi coltelli si trovano spesso e volentieri nelle bancarelle e venduti a pochi euro e senza giudizio a chiunque li richieda alimentando molte volte quelle situazioni sgradevoli che si leggono nei giornali o si sentono in televisione.

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Rudy Collini - Coltelleria Collini
https://www.coltelleriacollini.it

cicciopasticcio · Inviato: Mar 19 Ott 2004-14:37 pm Oggetto:

Avendone ricevuto uno in regalo non posso dirne bene:assemblaggi,rifiniture e filo non sono certo spettacolari anzi........ma scoprendo dove vengono prodotti la cosa è comprensibile.
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"Un soldato dovrebbe seguire internamente la via della carità ed esternamente quella del coraggio;quindi il monaco impari dal soldato il coraggio e il soldato impari dal monaco la carità"

Dan · Fuciniere Registrato: Oct 5, 2001 Messaggi: 592

cicciopasticcio · Inviato: Mer 20 Ott 2004-9:53 am Oggetto:

Indubbiamente è il come che influisce e non il dove.Però sappiamo bene che la maggior parte delle cose fatte in quei paesi ha standard qualitativamente bassi anche per contenere i costi finali.
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Dan · Fuciniere Registrato: Oct 5, 2001 Messaggi: 592

...purtroppo hai pienamente ragione, la manodopera superquantitativa a discapito della qualità..... Arrabbiato

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dedica giorno e notte a perfezionarti, ti sentirai trascinare al di là di te stesso, verso la libertà...
DAN
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zatoichi · Inviato: Mer 20 Ott 2004-11:10 am Oggetto:

Un mio amico aveva un coltellino svizzero preso quand'era piccolo che non riusciva a tagliare nienta...gratta un po'la lama,viene via la cromatura...è rame...o ottone...miracoli del made in china...chissà quanti hrc ha quell'ottone...sarà temprato criogenicamente
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giadamo · Inviato: Gio 21 Ott 2004-9:49 am Oggetto:

...comunque almeno l'Ausonia si salva?Io ho un Keen Blades,e devo dire che non mi ha dato problemi;ne avrei voluto comprare altri ma avevano seri problemi alla sicura liner-lock ed erano a rischio le mie dita!Però non c'è anche la CRKT che produce alcuni coltelli in Cina e la serie "rossa" della Benchmade?E mi pare che anche il "Commemorativo Harley" della United Cutlery sia stato prodotto in Cina o sbaglio?In ogni caso penso che se uno non si lascia fregare e non compra "ad occhi chiusi";tra i tantissimi aborti trova anche qualcosa di qualità(medio bassa ma sempre qualità) o no?In ogni caso ho visto che l'Ausonia ha lanciato una nuova gamma di coltelli fissi per impiego vario e devo dire che hanno un bel disegno accattivante.

cicciopasticcio · Inviato: Gio 21 Ott 2004-10:37 am Oggetto:

Si la produzione viene effettuata in Cina,bisogna vedere però gli standard qualitativi che utilizzano e non credo siano quelli cinesi :lol: :lol:
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giadamo · Inviato: Gio 21 Ott 2004-10:47 am Oggetto:

...il problema è che poi i Cinesi gli fregano anche il disegno delle lame...Personalmente avevo postato tempo fa il caso di uno Sharp identico al Beretta "AirLight"...Comunque se si cerca in modo "ragionato" qualcosa di decente si trova...Semrpe meglio una marca conosciuta,concordo su questo!Almeno quando si rompe qualcosa(peraltro con prezzo non proprio irrisorio) sai a chi rivolgerti per le lamentele ed eventuali riparazioni...

rudy · Inviato: Gio 21 Ott 2004-11:18 am Oggetto:

si Giadamo, ti confermo che l'Ausonia è una ditta italiana che produce coltelli, forbici e prodotti per l'edilizia di media qualità.

La Crkt produce quasi tutto a Taiwan (da non paragonare assolutamente alla Cina dal punto di vista qualitativo) e la Benchmade produce solo la serie più "economica" a Taiwan per il resto la produzione è americana.

La United effettivamente divide la sua produzione tra la Cina (prodotti economici) e Taiwan (prodotti di qualità es. le spade del Signore degli anelli).
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cicciopasticcio · Inviato: Gio 21 Ott 2004-11:25 am Oggetto:

Grazie per la luce che ci hai dato Rudy!!!! :-D :lol: :-D
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giadamo · Inviato: Gio 21 Ott 2004-11:35 am Oggetto:

...per mia deformazione sono arrivato sul punto di comprare solo roba italiana o tedesca...però non mi aspettavo che acnhe la Kunzi facesse produrre in Cina,ma,a rigor di logica,se marchia quella roba,significa che non è proprio scadentissima o sbaglio?Quanto alla differenza tra Taiwan e Cina,sapevo già,in ogni caso grazie di cuore per l'illuminazione!

rudy · Inviato: Gio 21 Ott 2004-13:44 pm Oggetto:

...non tutte le ditte che vendono coltelli sono anche produttori di coltelli, anzi... solitamente hanno unicamente delle esclusive territoriali di vendita.

Kunzi e Cantale, tra loro diretti concorrenti, per poter avere l'uno il sopravvento sull'altro nel mercato, devono ricercare costantemente prodotti sempre più particolari e a prezzi competitivi. L'affacciarsi del mercato cinese non ha fatto altro che dare a queste realtà una nuova fonte dalla quale attingere, nel bene e nel male.

Questo non vuol dire che il prodotto sia per forza scadente, il distributore che commissiona il lavoro in Cina, può sempre cercare di far elevare nel possibile il livello di finitura del prodotto, il problema è che sarà sempre un articolo da grande distribuzione e difficilmente da appassionato o intenditore. Alte caratteristiche tecniche/qualitative non si potranno mai ottenerle a certi prezzi.
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strydog · Esperto Forgiatore Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432

Precisazione riguardo al discorso Cina. La manodopera cinese, vale esattametne quanto le altre, quello che fa la differenza è il controllo qualità. Un coltellinaio mi ha messo in mano die copie IDENTICHE del K.I.S.S. della Columbia... solo che uno non si apriva manco con la tenaglia, la'tro era il K.I.S.S. che tutti conosciamo, stessa provenienza, solo che uno era fabbricato su specifiche columbia l'altro no ^__^

Da allora non sto a guardare la provenienza, ma la marca. Se, per assurdo, la M.O.D. o la Spyderco si mettessero a far fabbricare coltelli in cina la qualità non credo ne risentirebbe, sono marche che non si sputtanano per risparmiare sulla manodropera, quindi lo standard resterebbe lo stesso.

giadamo · Inviato: Lun 25 Ott 2004-11:29 am Oggetto:

...condivido il discorso di Strydog appieno!Comunque la manodopera cinese costa SENSIBILMENTE di meno...Ecco perchè molti fanno produrre lì e poi fanno controlli di qualità,certo che non so quant prodottii ne scartino così...

strydog · Esperto Forgiatore Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432

Non ne scartano molti, formano la manodopera, le insegnano come lavorare e le forniscono gli strumenti giusti. Dopodichè il gioco è fatto, non credo che i cinesi siano degli impediti Occhiolino Soddisfatto

giadamo · Inviato: Mar 26 Ott 2004-11:37 am Oggetto:

...e però è anche vero che poi i Cinesi si fregano i disegni dei coltelli,rifacendoli con mezzi e materiali più economici...ma di qualità inferiore!

cicciopasticcio · Inviato: Mar 26 Ott 2004-14:10 pm Oggetto:

Purtroppo nessuno può imperdirgli di farlo,anche se brevetti qualcosa e ti viene copiato trascorri anni in cause milionarie che alla fine portano a risarcimenti irrisori Diavolo

:-D
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strydog · Esperto Forgiatore Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432

C'è da dire un'altra cosa, nel caso di prodotti come i coltelli di alta qualità, i marchi "importanti" soffrono poco la concorrenza dei prodotti cinesi, uno che vuole comprarsi un M.O.D. da 400 euro, non sceglie la copia cinese "perchè costa meno" no? :-D

CiaU

giadamo · Inviato: Gio 28 Ott 2004-11:25 am Oggetto:

..io intendo riferirmi a casi di contraffazione PALESE...Forse certi ragazzi neri per le strade non vendono scarpe "Prada" a 30 ?Sole che col coltello il discorso è un po' diverso ma neanche tanto...Pensate un po' a quante "occasionissime" sospette ci son in giro,vedi coltelli "miracolosi"...Per rilanciare su marche sconosciute,mai nessuno sentio parlare di "Dakota" e "Crowning"?(mi sa che sto diventando palloso...allora scusate!)...