Camillus Pilot e USMC

[Neptonos]

Quali sono le principali differenze tra i due coltelli in oggetto?

Un mio collega di lavoro vorrebbe prenderne uno, sarebbe interessato alla versione "più storica".
Entrambi sono stati usati nella WWII, giusto?

Grazie.
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[Neptonos]

[Neptonos]

Pilot:

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[Neptonos]

USMC:

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[DavideTop]

Ho avuto entrambi e sono dei bei pezzi.
Ora ho solo il Camillus Pilot Survival Knife, l'altro l'ho venduto perché non lo usavo.
Secondo me sarebbero da prendere entrambi per la loro storia. Il Camillus lo vedi in molti film sul Vietnam mentre il Ka-Bar nei film WWII, non credo siano coevi.
Il Camillus è più piccolo e più pratico da portare mentre il Ka-Bar più ingombrante ma forse più solido proprio perché più lungo.
Non so quanto costino ora ma il Camillus lo pagai 60.000 lire mentre il Ka-Bar 120.000.

P.S.
Se tornassi indietro i miei lama fissa non li venderi più, anche se soffrivo nel vederli sempre in un cassetto.


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Davide

[bighorn]

Come coltello storico credo che il camillus USMC sia il primo e successivamente hanno progettato il pilot.(correggetemi se sbaglio)
P.S. anche io li ho entrambe.
Ciao
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HIGH RISK ENVIRONMENT 1*

[giadamo]

...per chiarire, il più antico fra Camillus USMC Fighting e Camillus Pilot Survival è il primo(Camillus USMC), adottato su specifiche del governo americano durante la GM II.Il "Pilot" è stato adottato durante la guerra del VietNam.Il KaBar è la versione "lusso" del Camillus USMC, le rifiniture sono migliori, il prezzo un po' più alto.
Se cerchi qualcosa che dia molta resa con poca spesa, Camillus fa per te, scegliere lo USMC o il Pilot Survival dipende solo da cosa dovrai farci o dalla tua voglia collezionistica.

[Neptonos]

Grazie a tutti.
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[CCN]

Ciao a tutti!!!

per fonte attendibile che dopo posterò devo obiettare a Giadamo il fatto che il ka bar sia la versione di lusso del camillus anzi prima è venuto il KA-BAR a livello di contratti e poi camillus ha continuato in vietnam e iniziò con pochi pezzi nella prima guerra mondiale mentre per la 2 GM e tutto il vietnam Ka bar era comunque incontrastato,discorso a parte per le forze speciali che non usavano nulla di tutto questo ma SOG,RANDALL e altri fighter che potete vedere nel secondo link!!!ciao


http://www.gbverrina.net/Letture/letturetesti/Le%20Lame.htm#Camillus


http://www.militaryfightingknives.com/collection.html

[giadamo]

...in effeti il progetto roiginale era della KaBar, però a me risulta che le commesse belliche della 2°GM furono date anche a Camillus,perchè KaBAr non potè soddisfare la richiesta.

[CCN]

può essere io questo non lo posso sapere con certezza,mi basavo solo su quel sito che ho postato comunque era più un commento sul termine copia di lusso non su chi avesse avuto la commessa o meno comunque sono sempre cose incerte....ciao :cool1:

[decimalegio]

tra i coltelli camillus style ho trovato anche il model 334 della case cutlery in acciaio 1095



ad occhio la lama mi sembra un po diversa,ma le foto si sà come sono, tuttavia il pomolo posteriore che sborda rispetto al manico proprio non mi piace
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[m.a.r.o.z.z.o]

Infatti il pomolo non dovrebbe sbordare affatto in quel modo, sul progetto governativo originale.

Anzi, pare proprio che il più fedele tra i tre classici sia proprio il Camillus.

Non ho mai amato il Ka bar: la guardia è non solo sottile, ma anche curva all'indietro... e poi il manico, che essendo conformato a sezione ovale risulta preponderante rispetto sia alla guardia sia alla lama. In altre parole è brutto e sgraziato. Non è un caso se alla fine hanno preso il Defender della FOx.

Pochi sanno che esistono due versioni alternative del Pilot Survival: una civile, ormai rara, la cui lama era pesantemente cromata e il cuoio dell'impugnatura più morbido e liscio, e una, stenterete a crederci, "da astronauta", con la lama ricoperta di uno strano materiale argenteo, e il manico ricoperto con non so che materiale, ma sempre in cuoio.

:joy:

[m.a.r.o.z.z.o]

COmunque compratevelo tutti il Pilot Survival: vale sempre la pena.

[Zoidberg]

se volete dare un occhiata, questi sono i progetti originali.....

[DavideTop]

Se non ricordo male li mettono nella scatola del Ka-Bar.
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Davide

[m.a.r.o.z.z.o]

E' quindi fin dall'inizio che la guardia doveva essere curva all'indietro...

Per fortuna non tutti hanno accettato.

[Davide81]

Per Marozzo:

guarda che però il Ka-bar dell'epoca non era come quello attuale,l'impugnatura ovale è una modifica recente dal 1978 ad oggi,visto che si ritiene che sia più ergonomica di quella tonda.
La differenza tra Camillus e Ka-bar sta nel fatto che Camillus non ha cercato di migliorare il coltello ma lo ha lasciato così com'era allora.
Ka-bar oltre all'impugnatura ha modificato la copertura della lama cambiandola da fosfatata a teflonata.
Ecco le foto di un Ka-bar dell'epoca,come puoi notare è diverso e più simile al Camillus!

http://img247.imageshack.us/img247/6180/e12fd9.jpg

Il fatto che sia sgraziato come dici tu è un gusto personale,a me per esempio non da quest'impressione. :joy:


Poi vorrei capire di quale pilot stai parlando,da come li descrivi sono tutto fuorchè camillus,sono degli olivetto forse?

Infine quando dici:hanno scelto il defender,a chi ti riferisci?

ciao

[rosaria]

Infatti chi ha preso il Defender della FOx?

[Davide81]

Il fatto della guardia ricurva è semplice:

la ricurva è scomoda per il pollice quindi rispetto all'obsoleto progetto originale è stata modificata in dritta per essere più confortevole.
Nonostante ciò i Ka-bar USMC attuali hanno ancora la guardia leggermente ricurva,mentre i Camillus in origine ce l'avevano ricurva e attualmente sono stati modificati con la guardia dritta.

La guardia a cui poi si arriverà sui coltelli da combattimento moderni è quella ricurva ma in avanti in modo da poterci appoggiare il pollice confortevolmente,vedi applegate ecc ecc ecc

[rosaria]

A quale corpo militare ti riferisci che ha sceto il Defender della FOx

[m.a.r.o.z.z.o]

Ahiahi... la porcheria che l'Olivetto fornì all'ALE disonorava il nome dell'azienda!!!!

Vi ricordo che la Olivetto aveva realizzato una replica del bowie "WOstenholm" che era una meraviglia.

Il coltelluccio pseudo-Pilot è talmente riconoscibile e sgradito che i pochi esemplari rimasti finiranno all'altoforno, ve lo posso garantire.

No, erano proprio versioni particolari del Pilot Survivor, sul serio. Lo so perché uno di questi lo regalai a un ex-collega che dopo anni di SOGEI spa lavora adesso come pilota di Canadair... (il primo che risponde "'sti cazzi" me lo magno).

Approposito, anche il Combat Marine ha avuto una versione civile cromata, penso che lo sapeste. La cosa veramente strana è che il fodero era a sacco, come quelli finlandesi... boh...

Il Defender della Fox pare sia stato fornito ai militari USA.

O almeno questa fu la notizia che cinque o sei anni fa si era sparsa.

Ma molti anni prima era noto il fatto che gli stessi americani stanziati in Veneto si compravano le vecchie versioni fox maggiorate del Combat Marine.

Penso che sia vero.

:joy:

[Zoidberg]

[Templar]

Il Fox Defender (quello con lama stile Camillus e manico in palissandro) era (e forse è ancora) in dotazione della Legione Straniera.
Ciao.
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[Davide81]

forse ora ho capito di quali camillus civili parla marozzo!

sono il pilot civile e il camillus trailblazer eccoli qua:

http://img135.imageshack.us/img135/1382/camilluspanoramaxm3.jpg


ora è tutto chiaro.Per quanto riguarda l'adozione del defender da parte dei soldati americani,mi pare strano ma se ne sei sicuro allora ok!
Una cosa è certa come dice Templar una versione leggermente diversa del defender in palissandro è adottata dalla legione straniera.

[m.a.r.o.z.z.o]

Sì, ma quelli della legione erano privi di marchio...

Le "versioni maggiorate" del Combat Marine non erano FOX, mi sono sbagliato, ma della Jndiana di Maniago.

Erano una versione particolarmente interessante per i seguenti motivi: Erano almeno cinque centimetri più lunghe dei CM... poi erano anche spesse quattro millimetri e mezzo, mentre invece i CM di tutte le marche arrivano e non arrivano a i quattro.

L'impugnatura era sempre in cuoio ed era meno "a botte", più cilindrica, e il pomolo era avvitato e poi ribattuto.

La finitura dell'impugnatura era nero profondo, invece che marrone scurissimo come il Camillus...

Da notare che la molatura era visibile, con profondi segni, su tutto il filo!!!

Una cosa stranissima.

Alcune di queste versioni maggiorate erano state seghettate, intorno al 1986, e la seghettatura funzionava in maniera prodigiosa!!!

Tutto qui.

[bighorn]

[decimalegio]

come fodero per il camillus/kabar non mi dispiacerebbe il modello MK2, ho due coltelli con il fodero M8 (decisamente simile) e devo dire che ho finito per apprezzare questo tipo di fodero.

coltello Kabar style della Case con il fodero in questione in produzione fino al 1982.

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[giadamo]

...concordo con Decima, anche io devo dire di apprezzare questo tipo di foderi militari. Di certo non sono molto adatti ad un collezionista "puro", in quanto, pur garantendo la massima ritenzione del coltello (in virtù di una lamina interna) purtroppo riguano la lama...

p.s.adoro la cappa metallica con impresso M8A1...

[bighorn]

X l'uso sono + sicuri quelli rigidi xché in caso di caduta accidentale non c'é il rischio che la punta perfori il fodero con conseguente ferimento della persona, e anche x la preservazione della lama si asciugano molto + velocemente, di qualsiasi altro fodero. (mio parere personale)
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HIGH RISK ENVIRONMENT 1*