| Argomento precedente :: Argomento successivo |
| Autore |
Messaggio |
Lessa
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jun 25, 2004
Messaggi: 6534
Località: Cagliari
|
|
| Torna in cima |
|
zatoichi
Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso
|
 Inviato: Mer 08 Nov 2006-18:03 pm Oggetto: |
 |
|
E perchè no?In fondo lo stile di combattimento Jedy è stato creato fondendo elementi di varie scuole tradizionali reali..non deve essere male almeno come divertimento
Certo però che è un'arma limitata nelle tecniche rispetto al katana perchè devi escludere tutte quelle in cui si tocca o appoggia sul corpo la spada 
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
|
| Torna in cima |
|
JediSabnak
Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 08, 2006
Messaggi: 34
|
| Inviato: Mer 08 Nov 2006-19:44 pm Oggetto: |
|
|
| zatoichi ha scritto: |
E perchè no?In fondo lo stile di combattimento Jedy è stato creato fondendo elementi di varie scuole tradizionali reali..non deve essere male almeno come divertimento
Certo però che è un'arma limitata nelle tecniche rispetto al katana perchè devi escludere tutte quelle in cui si tocca o appoggia sul corpo la spada |
è vero, ma se fosse un'arma reale, avrebbe la possibilità ti tagliare da ogni lato e senza sforzo avendo una lama laser priva di peso...quindi senza bisogno di dover caricare il colpo o dover ruotare i polsi prima di imprimere un movimento di ritorno, con un notevole miglioramento nella velocità di esecuzione, poi avendo il peso del tutto sbilanciato indietro apre tecnicamente molte possibilità che nella scherma tradizionale sono in parte escluse proprio dal peso della lama.
per il divertimento invece è il massimo dato che tutte le parti del corpo sono bersagli validi e che si colpisce a bersaglio senza far male a nessuno, dato che il tubo delle master replicas è elastico quanto basta.
è troppo divertente duellare senza correre il rischio di affettare davvero l'avversario, o rompergli qualcosa con un bokken |
|
| Torna in cima |
|
Lessa
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jun 25, 2004
Messaggi: 6534
Località: Cagliari
|
| Inviato: Mer 08 Nov 2006-21:21 pm Oggetto: |
|
|
insomma è molto coreografico, ma fondamentalmente inutile a livello marziale...
o almeno....non utilissimo....
_________________
http://sardinianwarrior.blogspot.com/ |
|
| Torna in cima |
|
zatoichi
Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso
|
|
| Torna in cima |
|
Lessa
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jun 25, 2004
Messaggi: 6534
Località: Cagliari
|
|
| Torna in cima |
|
capitano2
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Gen 03, 2004
Messaggi: 5076
Località: Lonate Ceppino
|
| Inviato: Gio 09 Nov 2006-0:46 am Oggetto: |
|
|
ehh...dovevi vederli Zato e Rudy a Brescia come "spadacchiavano"
_________________
made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire! |
|
| Torna in cima |
|
JediSabnak
Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 08, 2006
Messaggi: 34
|
| Inviato: Gio 09 Nov 2006-2:20 am Oggetto: |
|
|
| Lessà ha scritto: | insomma è molto coreografico, ma fondamentalmente inutile a livello marziale...
o almeno....non utilissimo.... |
veramente cercavo di spiegare esattamente il contrario, se ti capita passa alla palestra così potrai capire cosa intendo, a parole non è facile spiegare... 
...il fatto che colpendo l'avversario non gli fai male non è un limite all'attività marziale, anzi...se devo limitarmi a sequenze prestabilite, o kata, dovendo interrompere l'azione per non affettare il mio avversario, ho di fatto un grosso limite, mentre se posso portare l'azione fino in fondo posso davvero misurarmi al di la' di una corretta esecuzione, è un po' il concetto che ha dato vita al kendo con la differenza che il kendo ha regole precise sulle modalità di attacco e sui bersagli ammessi....immagina una sorta di "kendo" con una gran varietà di colpi possibili e con tutti i punti del corpo validi, non male no? aggiungi una bella dose di preparazione tecnica e sportiva, suoni e luci uguali a quelli prodotti da una spada laser, e hai sport, divertimento, e tecnica insieme. non è male no? |
|
| Torna in cima |
|
Nemesis
Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003
Messaggi: 614
|
| Inviato: Gio 09 Nov 2006-15:30 pm Oggetto: |
|
|
mai sentito parlare di CHANBARA??
http://www.sportschanbara.it/chanbara.htm
io lo faccio con i bambini che vengono al dojo (max 10 anni...) è divertente è vero... anche quando si coalizzano e ti attaccano in 5....
non voglio diramarmi sui commeti (con cui mi trovo pienamente concorde) che molti maestri di kendo o kenjustu mi hanno dato di questa disciplina.... |
|
| Torna in cima |
|
JediSabnak
Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 08, 2006
Messaggi: 34
|
| Inviato: Gio 09 Nov 2006-15:51 pm Oggetto: |
|
|
lo conosco bene, ed è divertente, anche se al lato pratico la parte più tecnica, il controllo, l'eleganza del movimento in combattimento vanno un po' a farsi friggere durante i duelli, cosa che noi cerchiamo di evitare in tutti i modi.
in ogni caso ritengo (parere personalissimo) che l'ideale sarebbe dedicare un po' di anni a pratiche "tradizionali" per imparare la disciplina e il controllo.
e poi magari parallelamente testare gli insegnamenti in modo pratico magari appunto con il chambara, o con una spada laser, perchè no.
in fondo è come seguire ad esempio un corso di karate e poi una volta raggiunto un buon livello scontrarsi sul ring con le protezioni adatte, le due cose sono complementari.
da noi al corso di lightsaber ad esempio abbiamo due iscritti primo e secondo dan di karate ed anche un maestro di iaido, che continuano a praticare o insegnare la loro disciplina, e con lo stesso impegno impugnano le master replicas, trovando quando serve i momenti di puro divertimento.
un'altro discorso invece è l'impegno da parte di chi insegna a "dirigere§" chi vuole iscriversi verso la strada più "consona" :
un paio di ragazzi dopo la lezione di prova hanno fatto la classica domanda:
"ma se faccio il corso di spada laser poi so usare anche un katana o difendermi in un corpo a corpo?"
naturalmente a quel punto si rifiuta l'iscrizione e si indirizzano verso un Dojo e poi chissà magari tra qualche anno verranno da noi per inserire nella loro attività sportiva anche dei momenti dove il divertimento e l'impegno si possano fondere.
Ultima modifica di JediSabnak il Gio 09 Nov 2006-16:07 pm, modificato 1 volta in totale |
|
| Torna in cima |
|
Nemesis
Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003
Messaggi: 614
|
| Inviato: Gio 09 Nov 2006-15:58 pm Oggetto: |
|
|
----------
in ogni caso ritengo (parere personalissimo) che l'ideale sarebbe dedicare un po' di anni a pratiche "tradizionali" per imparare la disciplina e il controllo
------------
strasupermega QUOTO |
|
| Torna in cima |
|
zatoichi
Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso
|
| Inviato: Gio 09 Nov 2006-16:24 pm Oggetto: |
|
|
Volevo chiedere una cosa..
Io ho maneggiato un po' di volte le repliche di Collini delle spade laser e devo dire che trovo le impugnature un po' troppo grandi per impugnarle in modo ottimale in combattimento(diametro troppo grande)
E' solo un'impressione mia o anche voi praticanti la pensate così?
La più comoda secondo me è quella di Luke Skywalker,o ancor meglio quella di Darth Maul che essendo divisibile in due spade singole è anche quella col miglior rapporto qualità-prezzo
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
|
| Torna in cima |
|
JediSabnak
Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 08, 2006
Messaggi: 34
|
| Inviato: Gio 09 Nov 2006-16:46 pm Oggetto: |
|
|
è vero, sono abbastanza ingombranti hanno un diametro non ottimale, la migliore secondo me è la obiwan come brandeggio, quella di Luke anche, ma è più pesante, come lo è la darth maul (comoda ma pesante e delicata, entrambe sono meno resistenti (parlo di mesi di scontri e non di un uso "normale") della Anakin che nonostante le "protuberanze" è leggera resistente e il diametro è accettabile.
purtroppo tecnicamente è compliceto includere nell'elsa l'eletronica e l'alimentazione senza sacrificare "gli orpelli" estetici che le fanno assomigliare a quelle del film.
infatti se ti capitasse di prendere in mano un "graflex" origilare, (pezzo da collezionisti), scopriresti che il diametro è leggermente inferiore alle master replicas.
graflex era la marca di Flash fotografici di parecchi anni fa che conteneva le pile e reggeva la "lampadona" da reporter di cui era stata usata l'impugnatura per realizzare le prime saber del film, se trovi qualche foto del flash graflex vedrai che solo togliendo la lampada è esattamente la saber di Luke prima serie. Così conme la obiwan del film era un mix tra un fornelletto a gas unito ad un tubo in ottone, con sotto l'impugnatura di una granata militare
Solo che loro la luce del lase la aggiungevano in post produzione, quindi si potevano permettere diametri più contenuti, mentre master replicas deve contenere tutta l'elettronica per gli effetti luce e audio.
in ogni caso passaggio da un bokken o katana ad una master replicas all'inizio è traumatico, totalmente sbilanciate indietro, e con l'impugnatura un po' troppo larga, ma poi all'impugnatura ci si abitua (si impugna in un modo diverso da un katana) e la mancanza di peso in avanti si trasforma in un vantaggio per il tipo di movimenti che si devono compiere.
La prova dell'adattabilità è il fatto che chi di noi proviene da pratiche schermistiche tradizionali all'inizio ha bisogno di un po' di rodaggio, mentre chi è digiuno di tutto invece non percepisce il diametro come un impedimento.
Ultima modifica di JediSabnak il Gio 09 Nov 2006-16:54 pm, modificato 1 volta in totale |
|
| Torna in cima |
|
Lessa
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jun 25, 2004
Messaggi: 6534
Località: Cagliari
|
| Inviato: Gio 09 Nov 2006-16:48 pm Oggetto: |
|
|
| JediSabnak ha scritto: | lo conosco bene, ed è divertente, anche se al lato pratico la parte più tecnica, il controllo, l'eleganza del movimento in combattimento vanno un po' a farsi friggere durante i duelli, cosa che noi cerchiamo di evitare in tutti i modi.
in ogni caso ritengo (parere personalissimo) che l'ideale sarebbe dedicare un po' di anni a pratiche "tradizionali" per imparare la disciplina e il controllo.
e poi magari parallelamente testare gli insegnamenti in modo pratico magari appunto con il chambara, o con una spada laser, perchè no.
in fondo è come seguire ad esempio un corso di karate e poi una volta raggiunto un buon livello scontrarsi sul ring con le protezioni adatte, le due cose sono complementari.
da noi al corso di lightsaber ad esempio abbiamo due iscritti primo e secondo dan di karate ed anche un maestro di iaido, che continuano a praticare o insegnare la loro disciplina, e con lo stesso impegno impugnano le master replicas, trovando quando serve i momenti di puro divertimento.
un'altro discorso invece è l'impegno da parte di chi insegna a "dirigere§" chi vuole iscriversi verso la strada più "consona" :
un paio di ragazzi dopo la lezione di prova hanno fatto la classica domanda:
"ma se faccio il corso di spada laser poi so usare anche un katana o difendermi in un corpo a corpo?"
naturalmente a quel punto si rifiuta l'iscrizione e si indirizzano verso un Dojo e poi chissà magari tra qualche anno verranno da noi per inserire nella loro attività sportiva anche dei momenti dove il divertimento e l'impegno si possano fondere. |
così il discorso ha molto più senso :-D
(grazie per il link nemesis non conoscevo quest'arte marziale..... ;-)
ah..... caro maestro jedi..... io vivo a cagliari (  )
_________________
http://sardinianwarrior.blogspot.com/ |
|
| Torna in cima |
|
zatoichi
Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso
|
|
| Torna in cima |
|
Lessa
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jun 25, 2004
Messaggi: 6534
Località: Cagliari
|
|
| Torna in cima |
|
rudy
Amministratore
![]()
Registrato: May 18, 2000
Messaggi: 1020
Località: Busto Arsizio
|
| Inviato: Gio 09 Nov 2006-18:41 pm Oggetto: |
|
|
ciao JediSabnak,
con piacere leggo i tuoi interventi tecnici su queste particolari spade.
La mia è una domanda che in negozio mi viene regolarmente fatta;
quanto sono resistenti queste spade e quanto il meccanismo luminoso/sonoro?
_________________
Rudy Collini - Coltelleria Collini
https://www.coltelleriacollini.it
|
|
| Torna in cima |
|
JediSabnak
Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 08, 2006
Messaggi: 34
|
| Inviato: Gio 09 Nov 2006-20:47 pm Oggetto: |
|
|
| rudy ha scritto: | ciao JediSabnak,
con piacere leggo i tuoi interventi tecnici su queste particolari spade.
La mia è una domanda che in negozio mi viene regolarmente fatta;
quanto sono resistenti queste spade e quanto il meccanismo luminoso/sonoro?
|
ok, iniziamo dal tubo trasparente:
negli scontri spada contro spada in rischio rottura è abbastanza remoto perchè il tubo è relativamente flessibile quindi si somma l'elasticità dei due tubi quando collidono, il tubo flette (guardando filmati al rallentatore ci si rende conto che puo' flettere davvero tanto) e torna dritto subito dopo senza danni.
diciamo che mantenendo un'impugnatura "morbida" la rottura è scongiurata.
le cose cambiano se qualcuno in modo maldestro va a colpire l'elsa metallica della spada avversaria, in qual caso, (come in qualsiasi altro urto contro superfici rigide) il tubo puo' piegarsi o rompersi, oppure si possono rompere componenti plastiche dell'impugnatura che subisce la botta come la parte nera della darth vader vicino al tubo, o la parte grigia della maul, ma anche qui l'evento è remoto perchè deve essere proprio la parte finale del tubo, a impattare, (il "tappo" all'estremità) che essendo una semisfera di plastica piena e rigida e più pericolosa.
la parte più delicata del tubo è proprio l'attacco vicino all'elsa che deve subire flessioni maggiori ( la porzione di tubo che entra nell'elsa consolidandosi, è lunga solo 4-5 centimeri).
la parte centrale invece puo' in rarissimi casi, cedere piegandosi e a quel punto la spada è andata...ma ci si deve impegnare parecchio per fare dei danni.
per darti un' idea concreta della resistenza, ti descrivo un gioco che facciamo ogni tanto con i ragazzi:
si lanciano con decisione delle palline da tennis (che per velocità e peso producono un impatto notevole) e un "padawan" a 6 metri circa di distanza deve colpirle e deviarle (momento puramente ludico e inutile, ma divertente...anche i Jedi ogni tanto si fanno due risate). in nessun caso la spada usata in da alcuni in puro stile baseball ha mai presentato lesioni al tubo. quindi per intenderci devi sommare velocità e peso della pallina lanciata con forza che impatta contro la spada che a sua volta si muove con decisione in senso opposto.
risultato nessuna rottura.
Per l'elettronica invece le cose cambiano:
la parte del modulo sonoro con i sensori di movimento è per intero contenuta nell'elsa ed è indistruttibile. Per romperlo bisogna sfilarlo dall'elsa metallica, buttarlo per terra e camminarci sopra con gli stivali ferrati.
la parte luminosa invece è composta da una struttura plastica flessibile contenuta nel tubo e avvolta da uno strato di poliuretano (simile alla gomma piuma).
su questa struttura che corre dall'inizio alla fine del tubo, sono saldati dei led che si accendono progressivamente dando la sensazione del laser che si attiva.
i led sono eterni, ma il punto debole è un piccolo attivatore posizionato di fianco ad ogni singolo led, che se sollecitato vigorosamente (ben oltre oltre la forza della pallina da tennis) si dissalda e il led si spegne o comincia a funzionare ad intermittenza, con il risultato di trovarsi una spada laser con la luce ad effetto "zebrato" o peggio che si accende solo per metà lunghezza.
per rimediare si puo' smontare il tubo, sfilare la struttura con i led e risaldare il componente saltato.
altri che invece non riescono proprio a controllare il colpo, per evitare di passare ore con il saldatore in mano, preferiscono modificare la master replicas inserendo un sistema luxeon che avendo tutto nell'impugnatura è esente da problemi di qualsiasi tipo, ma quel tipo di persone riuscirebbe a rompere qualsiasi cosa, non dipende dalla spada
se dai un occhio a questa sequenza di immagini vedrai in alcune il tubo che si piega in modo abbstanza vistoso e puoi anche intuire l'intensità dei colpi...guarda in particolare l'immagine numero 6 (contando da sinistra a destra...)
http://www.ludosport.org/Immagini%2014.html |
|
| Torna in cima |
|
zatoichi
Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso
|
|
| Torna in cima |
|
JediSabnak
Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 08, 2006
Messaggi: 34
|
| Inviato: Mer 15 Nov 2006-14:02 pm Oggetto: |
|
|
li conoscevo
il primo è fatto benino, i movimenti sono molto fluidi, hanno fatto un gran bel lavoro.
per il kata....è buffo, non ha molto senso, ma la saber al buio fa scena anche se la tieni ferma
guardati questo, a me fa impazzire la musica e l'ambientazione poi loro sono parecchio "tecnici":
http://www.youtube.com/watch?v=UhHb_vpu5EU
quello del ragazzotto robusto che gioca da solo mi fa impazzire!! più che altro per il fatto che è convintissimo !!
tra un po' pubblicheremo anche un paio di nostri filmati, ma saranno meno "scenosi" dato che non facciamo mai combattimenti preparati o coreografici, ma dovrebbero colpire per la velocità di esecuzione....quando saranno pronti ti posto il link. |
|
| Torna in cima |
|
zatoichi
Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso
|
|
| Torna in cima |
|
Luka84
Fuciniere
Registrato: May 14, 2006
Messaggi: 943
Località: Parma
|
| Inviato: Mer 15 Nov 2006-16:05 pm Oggetto: |
|
|
| JediSabnak ha scritto: |
guardati questo, a me fa impazzire la musica e l'ambientazione. |
la musica è bellissima... qualcuno la conosce????  |
|
| Torna in cima |
|
JediSabnak
Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 08, 2006
Messaggi: 34
|
| Inviato: Mer 15 Nov 2006-16:14 pm Oggetto: |
|
|
| Luka84 ha scritto: | | JediSabnak ha scritto: |
guardati questo, a me fa impazzire la musica e l'ambientazione. |
la musica è bellissima... qualcuno la conosce???? |
dovrebbe essere la versione giapponese di un brano di
Enya oppure Lorena mackcannit. |
|
| Torna in cima |
|
JediSabnak
Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 08, 2006
Messaggi: 34
|
| Inviato: Mer 15 Nov 2006-16:17 pm Oggetto: |
|
|
| zatoichi ha scritto: | | Mi stavo appunto chiedendo come mai non ci fossero filmati vostri online.. |
fin'ora per pudore
ma parecchie persone li hanno richiesti quindi mo' ci tocca prepararli.
immagino le facce dei miei clienti del lavoro se dovessero un giorno vederli, sarei rovinato!! ...anni per diventare una persona rispettabile e poi.... 
...pensa che ci sono in giro alcune foto di una manifestazione dove un fan club di star war ci aveva inviato per dimostrazioni varie, e mi hanno obbligato ad indossare il costume da jedi...alla mia veneranda età...
chi le ha viste si è chiesto chi era l'*** con la spada laser in mano, vestito con un accappatoio figurati quando ci sarà il filmato (per fortuna almeno senza costumi da carnevale!! ) |
|
| Torna in cima |
|
capitano2
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Gen 03, 2004
Messaggi: 5076
Località: Lonate Ceppino
|
| Inviato: Ven 17 Nov 2006-0:57 am Oggetto: |
|
|
ma quei due sono dei matti furiosi
però i combattimenti sono fatti bene, almeno per uno come me che non ci capisce un tubazzo.
di sicuro son spettacolari.
_________________
made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire! |
|
| Torna in cima |
|
Fabiorepe
Fuciniere
Registrato: Dec 22, 2004
Messaggi: 741
Località: Genova
|
| Inviato: Ven 17 Nov 2006-12:53 pm Oggetto: |
|
|
Ragazzi io mi commuovo sempre quando scopro che esistono sempre persone che non si vergognano a tirar fuori l'eterno bambino che è in loro!
Forse perchè così mi sento meno solo...
_________________
Rivestitevi dell'Armatura della Fede |
|
| Torna in cima |
|
Luka84
Fuciniere
Registrato: May 14, 2006
Messaggi: 943
Località: Parma
|
| Inviato: Ven 17 Nov 2006-20:32 pm Oggetto: |
|
|
..eheh..
allora qui hai trovato un altro valido sostenitore!!!!  |
|
| Torna in cima |
|
zatoichi
Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso
|
|
| Torna in cima |
|
Luka84
Fuciniere
Registrato: May 14, 2006
Messaggi: 943
Località: Parma
|
| Inviato: Ven 17 Nov 2006-20:51 pm Oggetto: |
|
|
alla fine è un'ottima cura omeopatica contro una bruttissima malattia ...
LA VECCHIAIA!!!! :joy: |
|
| Torna in cima |
|
felxilsanto
Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004
Messaggi: 3835
Località: napoli
|
| Inviato: Sab 18 Nov 2006-0:13 am Oggetto: |
|
|
| io adoro le divise jedi, secondo me sono bellissime!!!!!!! :joy: :joy: :joy: |
|
| Torna in cima |
|
|
